Обновление на сайте от 2 февраля 2012г!

АвторСообщение
Ariel





Пост N: 54
Зарегистрирован: 08.04.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.08 09:48. Заголовок: Ai no Kusabi: "Домино, зеркало, негатив." (продолжение 11)


Название произведения: "Домино, Зеркало, Негатив"
Бета: в данный момент нет.
Рейтинг: NC-17.
Пейринг: Катце/Рауль, Ясон/Рики, другие герои.
Жанр : романс (жестокий романс).
Размер: макси.
Предупреждение: BDSM, принуждение, экзекуция, изнасилование, OOC.
Содержание: Катце не может смириться с тем,что произошло.
Предупреждение: фик написан не на основе аниме, а на основе романа, по которому, в свою очередь, создавалось аниме. Смерть персонажа.
Начало http://esergy.borda.ru/?1-20-1240-00001273-000-0-0-1213796901
Продолжение -1 http://esergy.borda.ru/?1-20-1240-00001267-000-0-0-1214070929
Продолжение-2 http://esergy.borda.ru/?1-20-1280-00001299-000-0-0-1214753607
Продолжение- 3 http://esergy.borda.ru/?1-20-1280-00001283-000-0-0-1215463171
Продолжение -4 http://esergy.borda.ru/?1-20-1280-00001307-000-0-0-1216762834
Продолжение -5: http://esergy.borda.ru/?1-20-1320-00001342-000-0-0-1217338449
Продолжение-6: http://esergy.borda.ru/?1-20-1320-00001334-000-0-0-1217703875
Продолжение -7: http://esergy.borda.ru/?1-20-1320-00001324-000-0-0-1218137363
Продолжение-8: http://esergy.borda.ru/?1-20-1320-00001351-000-0-0-1218627465
Продолжение-9: http://esergy.borda.ru/?1-20-1360-00001383-000-0-0-1219007141
Продолжение-10: http://esergy.borda.ru/?1-20-1440-00001459-000-0-0-1222963243



Спасибо: 3 
Профиль
Ответов - 105 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Katoru Yuki





Пост N: 162
Зарегистрирован: 02.03.08
Откуда: РФ
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 12:30. Заголовок: ArielРауль, наверно ..


Ariel
 цитата:
Рауль, наверно развалившийся на кровати лицов к зрителю в вальяжной позе, но эстетичной:-) Может даже, с веточкой винограда в руках:-)



Мечтай, мечтай. Хотя... Мм, представил.
Но все равно, вид спереди лучше) Красочней.

Sahib

 цитата:
Приучил же этот Катце нашего маленького Раульку к экстриму))



На мой взгляд - у кого-то жизнь больно долгая. И безоблачная. Вся блажь, все глупости - от скуки.

Спасибо: 0 
Профиль
Sahib
Владелец Раулегарема




Пост N: 518
Зарегистрирован: 29.06.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 13:23. Заголовок: Katoru Yuki А полос..


Katoru Yuki
А полосатый вид сзади?)

У кого, у Ульки или у Катце?)


Спасибо: 0 
Профиль
Katoru Yuki





Пост N: 163
Зарегистрирован: 02.03.08
Откуда: РФ
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 16:30. Заголовок: Обсуждался только Ра..


Обсуждался только Рауль маслом. Одна такая картина Ясона в этой же позе у меня уже есть, Рауля я в такой же видеть не хотел. Он слишком эмоционален для этого.

Спасибо: 0 
Профиль
Ariel





Пост N: 586
Зарегистрирован: 08.04.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 17:21. Заголовок: - Твоя идея по повод..


- Твоя идея по поводу того, что Рики Дарк – незаконнорожденный сын мистера Татсу, очень хороша, - задумчиво произнес Катце, в продолжение разговора. – Рики и Рикардо с годами будут становиться похожими друг на друга все больше и больше. Это может вызвать ненужные разговоры. Если Рафаэль официально признает Рики Дарка своим сыном, а Рикардо Татсу назначит наследником, то в будущем это заткнет рты многим сплетникам и любителям рыться в чужом нижнем белье, - ореховые глаза сузились, как это всегда бывало, когда мистер Бенийро обдумывал что-то важное. – Я поговорю с Рафаэлем и Рики, когда они будут к этому готовы, - мужчины бросил взгляд в сторону Бизонов.
Пьяный Люк, развалившись в кресле, усадил жену себе на колени, беззастенчиво лапал при этом за задницу с трудом державшегося на ногах Рики Дарка, чей генеральский китель был уже наполовину расстегнут.
- Он всегда хотел трахнуть Рики, - констатировал Гай, глядя на пьяную вакханалию. Удивительно, но мужчина не испытывал ни капли ревности.
Он больше не хотел любовника своей юности. Клин клином вышибают. Господин Рита наконец-то освободился от привязанности, делавшей его несчастным на протяжении многих лет.
- Пойду, провожу его до спальни, - Гай решил оттащить Рики Дарка от четы Люк, понимая, что дело может зайти слишком далеко и закончиться скандалом.
- Будет лучше, если это сделаю я, - Катце направился к пьяному трио. – Пойдем, Рики – мужчина закинул руку едва стоящего на ногах парня себе на плечо, - для тебя сегодня достаточно.
Таща на себе молодого человека по направлению к апартаментам, мужчина вспомнил, как он сделал с ним нечто подобное в последний раз.
Тогда Гай снял с Рики пет-ринг, и монгрел, слабый от потери крови, рассказал, что его бывший любовник мог заманить Ясона в Дана Бан.
«Как давно это было» - Катце сгрузил свою ношу на постель. «Хотя для Рики с тех пор прошло всего три года».
«Для него и Ясона десять лет пролетели, как сон, а я, словно прожил целую жизнь»…

Гай, дожидавшийся Рики Татсу в особняке друга, так же задумался, насколько по-разному течет время.
Бесконечные часы после отлета Рики к отцу тянулись мучительно долго. Мужчина придумывал себе всякие занятия, встречался с людьми, посещал строящиеся объекты, старался слушать то, что ему говорила Мимея, играл с дочерью. Но Гаю все время казалось, что вокруг него какие-то декорации. Мыслями он был далеко на Наре, рядом с юным Татсу.
Когда миссис Рита, в соответствии с предписаниями врачей, легла в больницу, первое, что сделал мужчина, когда вернулся домой – это позвонил Рики.
Как назло рядом с ним находился его отец.
- Я звоню тебе, «чтобы сказать, как я сильно хочу тебя, как я соскучился по тебе, как я считаю часы до встречи с тобой» чтобы сообщить, что с твоей мамой все в порядке, -поздоровавшись с Татсу-старшим и Татсу-младшим Гай был вынужден изображать озабоченность состоянием жены и ее будущими родами, и говорить совсем не то, что хотел.
- Я собираюсь прилететь на Нару по делам. Не могли бы Вы, господин Татсу разрешить Рикардо приехать ко мне. Мимея ему кое-что просила передать. Я остановлюсь у Катце – обратился Гай к Рафаэлю.
- Да! Я заеду к тебе после школы! – ответил мальчик вместо отца с нескрываемой радостью.
Энтузиазм сына старший Татсу списал на желание побыстрее получить подарки от матери. И, конечно, разрешил ему навестить отчима в доме Катце.

Оставшиеся два дня перед отлетом Гай провел, будто в тумане. Он даже приехал к Люку в гости и напился там, как в старые добрые времена.
Когда мужчина садился в звездолет, у него отчаянно болела голова, и весь путь до Нары он проспал.

А теперь, когда до встречи с Рики осталось каких–то десять минут, стрелки часов стоявших на каминной полке словно замерли.
Катце накануне отпустил обслугу на два дня и мужчина был в доме один.
Растеряв остатки терпения, не имея больше сил дожидаться, когда Рики приедет и позвонит в дверь, Гай вошел в комнату охраны и стал наблюдать в видео камеры за дорогой перед особняком.
Наконец, перед литыми чугунными воротами становился аэромобиль, из которого вышел одетый в ливрею шофер и распахнул перед юным наследником состояния Татсу дверцу машины.
Рики вышел на улицу. Район, где проживал Катце считался одним из самых безопасных на Наре.
- Заезжать за мной не надо, Гай отведет меня домой сам - юный Татсу отдал распоряжение прислуге и сам нажал на кнопку домофона.
Выражение лица у Рикардо было, как у маленького барчонка: высокомерное, надменное и самоуверенное.
Гай разблокировал ворота..
Стоило Рики пройти вглубь сада и убедиться, что за ним никто не наблюдает, маска, которую он носил при обслуге, слетела с него, слово шелуха с луковицы.
Он робко стоял перед входом в особняк и переминался с ноги на ногу.
- Привет, - Гай распахнул перед ним дверь.
Школьная форма, длинные волосы, стянутые в хвост. Рики, казавшийся таким решительным на Бизон, стоял на пороге, краснел и не знал, что сказать. Сердце у него стучало, как у зайца.
- Привет, - мальчик глубоко вздохнул, широко распахнул глаза, поднял голову и посмотрел на мужчину.
- Проходи, солнышко, - Гай обнял Рики за плечи и легонько втолкнул в дом, закрыв и заблокировав за собой дверь.
Прижимая к себе младшего Татсу, мужчина чувствовал, как быстро-быстро колотится сердце подростка.
«Да ему страшно», – Я скучал по тебе, малыш, - Гай взял в руку ледяную ладонь Рики, наклонился и поцеловал его холодные пальцы, согревая их дыханием.
Кисти рук Рики Татсу были тоньше и изящнее, чем у его «кузена», потому что косточки на его кулаках никогда не были разбиты в кровь во время многочисленных драк и потасовок, в которых участвовал Рики Дарк, будучи подростком.
– Здесь можно ходить босиком, - мужчина сел перед мальчиком на корточки и стал развязывать шнурки на его ботинках.
- Гай, ты все-таки прилетел! - когда мужчина поднимался, Рики, словно очнувшись, обхватил его за шею руками и обнял так крепко, словно хотел задушить. - Ты прилетел, - мальчик встал на цыпочки, потянулся вверх, прижимаясь к мужчине всем телом, подставляя губы для поцелуя.
«Маленький нежный Рики» - Гай накрыл губы мальчика своими губами, подхватил на руки и понес в комнаты для гостей.
- Ты меня несешь в дом, как невесту, - проворковал, окончательно успокоившись, юный соблазнитель.
- Ты моя невеста, - мужчина осторожно опустил будущего любовника на постель.
- А на Бизон у нас была помолвка? – Рики хитро улыбнулся.
- Тайная помолвка, - прошептал Гай мальчишке на ухо, укусив за мочку, и стал его освобождать от одежды.
- Га-а-ай – протяжно простонал Татсу- младший, выгибаясь, потягиваясь всем телом, вытянув руки над головой, приподнимая копчик и ягодицы, чтобы мужчине было легче снять с него брюки и трусы.
- Ой! – Рики чуть ли не подскочил на кровати. – Я совсем забыл, мне надо помыться! – оставшийся в одних белых носках мальчик чуть ли не бегом отправился в ванну.


Продолжение- 12: http://esergy.borda.ru/?1-20-0-00001490-000-0-0-1224167312<\/u><\/a>




Спасибо: 0 
Профиль
Shenna



Пост N: 22
Зарегистрирован: 05.06.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 20:36. Заголовок: Sahib Да я Каце уж..


Sahib

Да я Каце уже не просто не люблю, а натурально ненавижу!!!
Сначала он любит Блоди, далекого и прекрасного. Потом он любит живую куклу, с которой можно делать, что захочется. Еще позже он любит того, кто не помнит прошлого и верит в любовь. А теперь ему вообще просто хорошо спать с красивым мужиком, но как-то и не более того. Не заметила я ничего, что бы их связывало, кроме дочери. Понятно Рауль, но Каце зачем вообще женился?!
Тварь, моральный урод, скотина последняя и ежа ему в любовники!!!

а что касается альтернативы для Рауля... Тогда, в прошлом, да, вариантов не было. Но в прошлом и каце мебелью был. А теперь рауль умеет любить, умеет строить отношения. Да желающих садо-мазо на него вагон найдется! Красивый, умный, богатый, правитель - и все это сокровище мазохист. Да от поклонников не отмахаться должно быть!
Я вообще не понимаю, почему поклонники рядом не вьются? Да, про мазохизм не знают, ну, так остального хватает. А муж, тем более такой, не стенка, подвинется. так что даешь здоровую конкуренцию!!!

Хе, приходит, значить, Каце домой, а Рауль ему:
- Дорогой, я решил, что разводиться мы не будем. Скандал на мировой арене, знаешь ли... С дочкой видеться будешь, без проблем. Но жить вместе тоже не станем. Меня такие потрясающие любовники нашли! тебе до них трахать и трахать! Да еще целых трое! Но ты не волнуйся, друзьями останемся.

Спасибо: 0 
Профиль
Violet





Пост N: 39
Зарегистрирован: 13.11.07
Откуда: Севастополь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 21:10. Заголовок: Shenna насчет моноло..


Shenna насчет монолога Рауля - жжоте!!! Супер)))

Если надо что-то объяснять, то объяснять не надо. (с) Спасибо: 0 
Профиль
Эрли





Пост N: 232
Зарегистрирован: 12.03.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 21:13. Заголовок: Shenna пишет: Хе, п..


Shenna пишет:

 цитата:
Хе, приходит, значить, Каце домой, а Рауль ему:
- Дорогой, я решил, что разводиться мы не будем. Скандал на мировой арене, знаешь ли... С дочкой видеться будешь, без проблем. Но жить вместе тоже не станем. Меня такие потрясающие любовники нашли! тебе до них трахать и трахать! Да еще целых трое! Но ты не волнуйся, друзьями останемся.


готова подписаться под каждым словом )))
за исключение количества)))
ну зачем три? и один хороший сделает Рауля счастливым, довольным и Удовлетворенным
Оффтоп: ведь правда?

Спасибо: 0 
Профиль
Ariel





Пост N: 587
Зарегистрирован: 08.04.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 21:30. Заголовок: Shenna Да я Каце уж..


Shenna
 цитата:
Да я Каце уже не просто не люблю, а натурально ненавижу!!!

-а я с самого начала предупредила,что у меня в фике не будет ни одного "положительного" персонажа.


 цитата:
Сначала он любит Блоди, далекого и прекрасного. Потом он любит живую куклу, с которой можно делать, что захочется. Еще позже он любит того, кто не помнит прошлого и верит в любовь. А теперь ему вообще просто хорошо спать с красивым мужиком, но как-то и не более того. Не заметила я ничего, что бы их связывало, кроме дочери. Понятно Рауль, но Каце зачем вообще женился?!

- ну захотелось ему получить себе Блонди на постоянной основе. Вот видите, Катце любит любого Рауля, но любит по разному.


 цитата:
Тварь, моральный урод, скотина последняя и ежа ему в любовники!!!

-мутант подойдет? ;-)


 цитата:
Я вообще не понимаю, почему поклонники рядом не вьются? Да, про мазохизм не знают, ну, так остального хватает. А муж, тем более такой, не стенка, подвинется. так что даешь здоровую конкуренцию!!!

- У Катце в ОФП репутация человека, с которым лучше не связываться.


 цитата:
Хе, приходит, значить, Каце домой, а Рауль ему:
- Дорогой, я решил, что разводиться мы не будем. Скандал на мировой арене, знаешь ли... С дочкой видеться будешь, без проблем. Но жить вместе тоже не станем. Меня такие потрясающие любовники нашли! тебе до них трахать и трахать! Да еще целых трое! Но ты не волнуйся, друзьями останемся.


- ваши комментарии свидетельствуют о том,что я очень правильно строю психологические образы героев, раз их поступки можно предугадать;-) Ну почти:-)

Violet , Эрли - я же писала, Катце впадет в неадекват:-)) после подобной програмной речи:-)) Пожалейте Рауля...




Спасибо: 0 
Профиль
Ariel





Пост N: 588
Зарегистрирован: 08.04.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 21:58. Заголовок: Примечание - Рикардо..


Примечание - Рикардо Татсу не допубертатный ребенок, а практически юноша, которого родная мама в ванной в голом виде, когда он голову вытирал, перепутала с бывшим любовником.
На шее у Гая он виснет, потому что изначально Гай где-то ростом 185, а Рики Дарк- 165.

Спасибо: 0 
Профиль
Эрли





Пост N: 233
Зарегистрирован: 12.03.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 22:46. Заголовок: Ariel пишет: я же п..


Ariel пишет:

 цитата:
я же писала, Катце впадет в неадекват:-)) после подобной програмной речи:-)) Пожалейте Рауля...



вообще-то садомазо - само по себе, а на дикого любовника глядя, Раулю неплохо бы вспомнить, что он - Блонди. сильный. умный. логичный.
и послать рыжего придурка далеко и надолго. как не оценившего своего счастья.


Ariel пишет:

 цитата:
Рикардо Татсу не допубертатный ребенок, а практически юноша, которого родная мама в ванной в голом виде, когда он голову вытирал, перепутала с бывшим любовником.



рост и возраст - вещи разные. а что у Мимеи не все дома - это уже давно известно.
на первый взгляд перепутать можно.
но целую речь толкнуть - это надо быть совсем без мозгов и глаз.
близкие люди даже близнецов не путают дольше одного мгновения. тут она собственного сына не узнала? бред.
ребенку 14, не так уж давно он был у нее единственным, она в конце концов его мыла в детстве. как она могла его не узнать по телу и голосу?

конечно, она знала Рики в 16, но тогда она и сама была не старше. а теперь-то она взрослая. не может она на ребенка смотреть как на равного.
да и Рики уже давно не 16.

а отношения с ГАем для Рики - это игра. приятная. но не более, что бы там этот подросток не кричал о любви.


Спасибо: 0 
Профиль
Ariel





Пост N: 589
Зарегистрирован: 08.04.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 23:02. Заголовок: Эрли и послать рыже..


Эрли

 цитата:
и послать рыжего придурка далеко и надолго. как не оценившего своего счастья

-а за что ему сейчас Катце посылать?
На Амои прилетает, Рауля любит, о дочери заботится, едиснтвенное -бить Рауля не хочет, Катце тошно вспоминать те три года,что он издевался над любимым человеком. Другое дело, что Раулю теперь это надо, то есть у них двойная сексуальная проблема: Рауля некому бить, а Катце, который любит быть снизу, утратил Гая в качестве любовника. Им по любому придется иметь любовников, чтобы сохранить свой брак.

По поводу возраста Рики Татсу.
Мне нравится советское определение "половозрелый", вот Рики Татсу именно такой. Он -не ребенок, но не отроком же мне его называть, приходится писать -мальчик:-)
А в каноне вообще после 17 лет на Амои Элита петов на улицу вышвыривала, там считалось 17 лет -это старый пет, а моральные устои у Гая с Амои, он там вырос. Так что все канонично.


 цитата:
она в конце концов его мыла в детстве

ну не знаю, у меня все знакомые ребята лет в пять ( по их рассказам) мамам говорили -я взрослый, выйди и закрой за собой дверь с той стороны, ну примерно так, или "я сам мыться буду", и потом Мимея ,у которой в доме было полно прислуги, вряд ли себя так утруждала. Не мыла она его, у Рики няньки были для этого. Он же -барчонок:-)

 цитата:
а отношения с ГАем для Рики - это игра. приятная. но не более, что бы там этот подросток не кричал о любви

- любви все возрасты покорны. Более грубое "х.й ровесников не ищет";-)




Спасибо: 0 
Профиль
Эрли





Пост N: 234
Зарегистрирован: 12.03.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 23:23. Заголовок: Ariel не будем пута..


Ariel
не будем путать кислое с длинным.
что там у Катце с Раулем - называется союз вроде удачной сделки.
это даже к браку имеет весьма отдаленное отношение.
это просто удачный (а как выяснилось - не очень) союз. или вообще что-то вроде брака по залету.

у Рики с Гаем - какая там любовь? секс и игра в отношения.
заметь, я не говорю, что Гай не увлекся.
это Рики - Играет.
Ariel пишет:

 цитата:
любви все возрасты покорны. Более грубое "х.й ровесников не ищет";-)


покорны, конечно. физиологии.

Спасибо: 0 
Профиль
Сколопендра@





Пост N: 86
Зарегистрирован: 12.07.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.08 01:11. Заголовок: Ariel пишет: а я с ..


Ariel пишет:

 цитата:
а я с самого начала предупредила,что у меня в фике не будет ни одного "положительного" персонажа



Да дело не в том, положительный персонаж Катце или нет. Просто все это время, когда мы читали про издевательства Катце над Раулем, мы готовы были закрыть на это глаза, понимая, что Катце все это делает из-за безумной любви. Он в отчаянии - он не знает, как удержать рядом с собой любимого человека, поэтому бросается из крайности в крайность, он готов на все, только бы Рауль был с ним, и не важно, в каком качестве. А теперь выясняется, что любви-то никакой не было. Была страсть, похоть, а скорее всего - просто желание сломать, доказать себе и всем, что он, Катце, самый крутой, раз такой потрясающий мужик, как Рауль, красивый, сильный, умный, рядом с ним. И не просто рядом - а у его ног, покорный, сломленый, не желающий никого, кроме Катце.
Вы пишете, что Катце любит Рауля по-своему. Да ничего подобного. Не любит. Любит он Гая, ради его счастья отказывается от него, предоставляет ключи от своего дома, только бы Гай был доволен, спокоен, счастлив. И при этом дает понять, что готов ждать, когда Гай снова захочет быть с ним. А с Раулем... Там нет уважения, нет близости - о какой любви идет речь? Мне эта пара напоминает давние браки "новых русских", когда те брали в жены супермодели, чтобы можно было выйти в свет. Они не любили своих жен, никогда с ними не общались, не знали о пристрастиях своих жен, о их проблемах, радостях, те просто выполняли роль красивой куклы, которую не стыдно показать компаньонам и конкурентам. У Катце такое же отношение к Раулю. И грустит он не потому, что его дом, который он строил для двоих, стоит пустой и не слышит любовных признаний, вздохов, стонов, а потому, что все получилось не так, как планировал Катце. Он не скучает по Раулю - он недоволен, что его планы и расчеты не осуществились.
Я не знаю, как остальные члены МК, но я читала этот фик с надеждой на то, что рано или поздно Катце и Рауль разберутся в своих чувствах. Сумеют признать свои ошибки, простят друг друга и будут счастливы. А теперь... Простите, но мне стало неинтересно читать. Тут все полагают, что Рауль должен Катце изменить, чтобы разбудить в том зверя. Возможно, это сработает. Даже наверняка. Но тогда Раулю всю жизнь придется изменять Катце, чтобы поддерживать его в нужном эмоциональном состоянии. Простите, но мне не хотелось бы, чтобы мой муж был со мной только из боязни, что меня кто-то отобъет, уведет и т.д. Я бы предпочла, чтобы меня любили, а не сторожили, как цепной пес сторожит хозяйский огород. Мне кажется, что теперь у них только один выход - Рауль уходит от Катце, понимая, что муж не любит его, а только хочет самоутвердиться за его счет. Возможно, что Рауль находит себе нового партнера, и вот тогда, видя этого нового Рауля - спокойного, уверенного в себе, счастливого, Катце наконец-то понимает, КОГО он потерял. Он хочет его вернуть, уже не ради самоутверждения, а потому, что осознает, наконец, что действительно его любит, и ему все равно, кто сверху (хотя они с Раулем не пробовали поменяться местами, а вдруг Раулю бы понравилось?), главное - чтобы Рауль был с ним, ему плохо без Рауля, до зубовного скрежета, до дрожи, до потери сознания. Но поздно. Рауль счастлив, и не с ним. Дальше - может быть два варианта. Либо на этом все заканчивается, либо Катце начинает опять добиваться Рауля, но уже прекрасно осознавая, почему он это делает, что все это только ради Рауля, а не ради достижения цели.
Простите за такой большой и сумбурный отзыв, но из того, что Вы написали сейчас, выходит какая-то пошлая пародия на реальную действительность, когда люди живут вместе не потому, что любят друг друга, а потому, что так привычно, удобно, да и разводиться лень. Тащут одну лямку - а ради чего? Не получилось сказки о большой, пусть и не очень чистой, а трудной, скандальной, но все равно прекрасной любви, а если фик был не о ней - то и затеваться не стоило.


Спасибо: 0 
Профиль
Ляпис Лазурь





Пост N: 65
Зарегистрирован: 01.08.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.08 02:22. Заголовок: Сколопендра@, выдохн..


Сколопендра@, выдохните. Вам хочется большой и чистой любви? Не в этом фике. Здесь персы давно запутались в своих чуйствах. Надеюсь, автор пока не запуталась.)

Никого не трогаю, починяю примус. (с) Спасибо: 0 
Профиль
Эрли





Пост N: 235
Зарегистрирован: 12.03.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.08 10:00. Заголовок: Сколопендра@ я неод..


Сколопендра@
я неоднократно имела удовольствие доводить до твоего сведения, что ты - гениальна)))
подтверждаю.
ты именно такая.
я согласна с тобой, история превратилась во что-то такое, что к началу не имеет никакого отношения, кроме имен главных героев.
очень жаль.

Ляпис Лазурь
как вы правы! нам хочется большой и чистой любви. ради нее мы были готовы прийти и к амбару, и на сеновал.
как выяснилось, мы - наивные доверчивые существа, попавшиеся в ловушку красивых слов и собственной веры.


Спасибо: 0 
Профиль
Ariel





Пост N: 590
Зарегистрирован: 08.04.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.08 10:18. Заголовок: Сколопендра@ Да не ..


Сколопендра@
Да не из любви удерживал возле себя Рауля Катце те три года, как раз из-за желания на нем отыграться, испытывая при этом к нему страсть, а когда увидел в Рауле именно любимого человека (во время взрыва в театре) тут же его отпустил, чтобы тот мог спокойно и счастливо жить.
Но не смог долго его не видеть и прилетел на Амои по делам, чтобы просто на Рауля посмотреть, и Рауль первым проявил инициативу.
И когда Рауль все вспомнил, Катце нашел в себе силы оставить Рауля в покое и прекратил с ним всякое общение, чтобы не наделать глупостей.
А когда они встретились ( когда чуть не отключился инкубатор) они оба в равной степени были рады друг-другу.
По поводу кто сверху, кто снизу. Катце предлагал Раулю быть сверху (те два счастливых года) и тот был, но Раулю самому это не нравится.
А сейчас противоречие - Раулю нужен в партнеры садист -доминант, но Катце то не такой, то есть у него с начала идет двойственное отношение к Раулю - как к любимому человеку и как к Блонди, который его обесценивал, как личность.
Второго катце бил с удовольствием, а первого Катце бить не может, рука не поднимается.
И потом что это заигра в одни ворота? Катце Рауля долго добивался, а Рауль принимал его внимание к себе, как должное. И сейчас тоже самое, если объективно посмотреть,то Катце занят по работе гораздо больше Рауля. А летает на Амои именно он.

По поводу Гая и Катце, так в конце романа Рейко Ёсихара оставила их вместе " зализывать друг другу раны". Катце любит Гая, я всегда это говорила.
А к Раулю у Катце страсть, я это тоже говорила. И то,что между ними нет душевной близости ( хотя она была в те два года,что Рауль ничего не помнил) я тоже говорила, и что Катце Раулю не довеояет писала.
Но это же МУЖЧИНЫ.
Они, как правило, женится на тех, на кого у них хорошо стоит, а когда перестает, тут же начинают искать того, на кого встанет. Первичный побудительный мотив.
А что Ясона и Рики связывало, кроме сексуального притяжения? Ни-че-го.

Ляпис Лазурь -я не путаюсь:-) Тем более все все пишут верно. Любовники будут с обеих сторон.

Эрли - это вопрос о том, что есть любовь:-) Когда Катце узнает,что Гай нашел кого-то -он дает ему ключи от своего дома, когда узнает, что Рауль от него погуливает -он впадет в состояние аффекта. И кого же он любит из них? :-)

Спасибо: 0 
Профиль
sombra de la muerte





Пост N: 67
Зарегистрирован: 30.06.08
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.08 11:34. Заголовок: А что Ясона и Рики ..



 цитата:
А что Ясона и Рики связывало, кроме сексуального притяжения? Ни-че-го.



из того же романа - очень даже связывало.
Ясон в Рики не сексуальное животное видел. и сам это не раз потверждал и в романе и в аниме.

Спасибо: 0 
Профиль
Ariel





Пост N: 591
Зарегистрирован: 08.04.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.08 11:49. Заголовок: sombra de la muerte ..


sombra de la muerte
А что если сексуальное -это обязательно животное?


Вообще я свой фик никому не навязываю, если кто-то не согласен с тем, что он читает, то можно и не читать. Это дело сугубо добровольное.
Читайте то,что нравится, или напишите то, что считаете правильным и интересным.
А если тут кто-то хочет навязать героям мораль, основанную на христианских религиозных догмах, типа "не возжелай жены ближнего своего" -то в свете фандама Ai no Kusabi это просто смешно. Мораль у героев своя и с "общепринятой" ничего общего не имеет.
Это история про двух жестоких эгоистичных властных людей, которые несмотря на разницу в воспитании, образовании, изначальном социальном положении и сексуальных предпочтениях остаются вместе. Ладненько, пошла писать продолжение... Вечерком ,может, выложу.

Спасибо: 0 
Профиль
sombra de la muerte





Пост N: 68
Зарегистрирован: 30.06.08
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.08 13:02. Заголовок: отрывки из романа: ..


отрывки из романа:

"Сдержав слезы, он отчаянно молит о прощении:
– Больше... не.. Прости. Больше никогда! Прости! – вновь и вновь, словно в бреду, повторяет он.
Мужчина склоняется к нему.
– Я позволю тебе кончить сколько угодно раз, пока ты как следует не пожалеешь, что был с Мимеей, – говорит он и холодно добавляет: – Ты мой пэт. Запомни это как следует.
В светлых глазах на идеально красивом лице, вызывающем у всех трепет и уважение, кипит лед. Что это? Уязвленная гордость? Чувство собственничества? Как бы то ни было, мужчина прекрасно знает, что в глубине его души клубится ревность к Мимэе."

"- Три года. Всё это время и все усилия были необходимы, чтобы приручить тебя. Ты необходим мне. С этим не поспоришь: с самого начала ты был единственным, кто смог пробудить во мне интерес. Ты должен принять ответственность за это и все последствия. Ты не просто украшение. Ты мой пет. Я всегда обращался с тобой, как с петом. Или не так? То, что тебе за двадцать, не имеет значения. Ты здоровый самец, страстный, гибкий, похотливый и злобный. Как ты мог подумать, что я откажусь от тебя?"

"- Мне казалось, я уже сказал. Ты должен принять ответственность за то, что спровоцировал меня… Я впервые встретил кого-то, кто вместо лести, осмелился оскорблять мою гордость блонди. Именно эта твоя черта так непреодолимо влечёт меня. Это похоже на бомбу с часовым механизмом у меня в мозгу. Ты просто восхитителен, такой нежный, чувствительный, что хочется вырвать это сердце, такое сильное и полное жизни, и прижать его бьющимся к груди."



"Убаюканный тихим жужжанием двигателя, Ясон снова и снова воскрешал в памяти встречу с Рики. При мысли о том, что глаза монгрела остались такими же упрямыми, как и во время их первой встречи, губы его невольно кривились в горькой усмешке. Ясон не мог остаться равнодушным, увидев, с каким ожесточением Рики пытается бороться за свою свободу. Он поневоле растрогался и был более не в силах скрывать от самого себя, как сильно любит Рики.

...........



Но это было не единственным, что причиняло ему боль. Он понимал, что, сколько бы ни занимался с Рики сексом, ему никогда не достичь блаженного чувства полного удовлетворения. И причина заключалась не в том, что Рики был рожден от отца с матерью, а его вырастили искусственно. Помеха таилась в его сердце, словно в нем застряла заноза, не перестававшая саднить, даже когда они сливались воедино.

Никогда раньше Ясон не предполагал, что отсутствие между ними духовной связи может вызвать столь неприятное ощущение. А если вместо того, чтобы грубо брать Рики физически, он решится хотя бы чуть-чуть приоткрыть перед ним свои истинные чувства? Возможно, духовная связь возникнет?

Губы его скривились в горькой усмешке. Как глупо! Он чуть было не поддался обольстительной, но наивной идее. Скорее всего, ничего бы не изменилось. Жестокая реальность заключалась в том, что кольцо пета было единственным, что привязывало к нему Рики. И ему, как хозяину, не оставалось ничего другого, как подчинять Рики своей воле.

Это мысль принесла с собой такое отчаяние, что Ясону стало трудно дышать. Он словно очнулся от кошмарного сна, в котором его собственное тело билось, извивалось, кричало от страсти. Он больше не был в праве убеждать себя, что ничего не случилось или не замечать тот пугающий хаос, что затопил его сознание и лишил способности рассуждать."



возвращаясь к аниме, лучше представить их отношения можно через статью Cris Koyani:

"Аукцион

Монгрелы наблюдают за торгом. Кири навалился на перила, юное сознание жадно до новых впечатлений. Рики стоит дальше всех. На сцену даже не смотрит. Вид у него совершенно отсутствующий. Даже слегка обиженный - ага, понемногу начинает понимать.

Входит Ясон. С эскортом. (Какого чёрта он делал в Мидасе один?!)

Я долго не мог понять, что же написано на лице отшатнувшегося Рики. Не страх. Не гнев. Не ненависть. Потом понял - сожаление. Так смотрят на вожделенную вещь, которой некогда обладали и к которой никогда, ни при каких обстоятельствах не смогут больше прикоснуться. Знаю, странное сравнение для Рики, но лучшего сейчас не подберу. Сожаление, досада, смирение. Как прежде было смирение с тем, что он - пет, так сейчас - смирение с тем, что он больше не пет."


"Ясон и Юпитер

Вызов к шефу на ковёр. Бокал вина в руке и собственное отражение в нём. Сочетание памяти и сублимированного влечения - и бесстрастная внешность Блонди в ней, как молчаливый упрёк: помнишь, кто ты?

Гневные попискивания Юпитер.

Ясон: "Пет?.. А, ты о нём" (отпивает из бокала)

Чуть не проболтался. Конечно, ведь Юпитер не Суперэго. Она всего лишь непосредственный начальник и любящая мать, обмануть её легче, чем самого себя. Фраза Ясона совершенно ясно говорит об одном: он не воспринимает Рики как своего пета. Потому что если бы Рики был для Ясона петом, то без сомнения, самым любимым, и он был бы первым, с кем у Ясона ассоциировалось бы это слово. Но ничего подобного нет. Для Ясона Рики - он. Так - местоимением - говорят о единственном. Его не надо идентифицировать именем или статусом - он один существует в восприятии Ясона. Он понимает это и отпивает вина - глотает памяти и запретного влечения, с которыми у него прочно ассоциирован Рики.

Но самое интересное в этой сцене - её совершенная внешняя бессмысленность. Юпитер не очень довольна. И что? Социальное неодобрение в полной мере демонстрируют занудные речи Рауля. Так что я склоняюсь к мысли, что всё содержание этой сцены полностью сосредоточено в приведённой реплике Ясона. Рики - не пет."



"В квартире Рики

Моя любимая сцена.

Никогда больше Ясон не будет вести себя, как мурлычущая кошка. На это стоит посмотреть.

Занятно, что по форме этот эпизод напоминает очень стандартную сцену из американских триллеров: маньяк набрасывается на жертву в душе, когда она мокрая и голая - максимально беззащитная. Не думаю, что ассоциация случайна - Ясон и Рики изначально играют в палача и жертву. Было бы странно, если бы не возникло подобной аллюзии.

Рики в душе вспоминает недавние события. Надо отметить, что во всех остальных случаях воспоминания Рики носят непредметный, обобщённый характер - он видит собирательные образы. И не случайно, что все другие воспоминания Рики связаны с Ясоном. Ясон - его вселенная, его мировоззрение, он не нуждается в конкретизации. Бизоны - это несколько субъектов, это отдельные картинки, не складывающиеся в цельный паззл - и думает Рики о них соответственно.

Рики: "Чёртов Ясон" (в субах употреблено более ядрёное словечко).

Конечно, чёртов Ясон. Тот, кто не даёт этим картинкам стать цельным образом - именно поэтому чёртов. Он сам цельный образ и не собирается ни с кем ассимилироваться. Его права на сознание Рики безраздельны.

Рики выходит из душа в халате. Монгрел в халате! Умора! У него всегда были такие манеры? Очень сомнительно. Могу поспорить, до знакомства с Ясоном Рики вообще не знал, что такое халат. Слишком аристократично, слишком холёно. По-петски.

Он вытирает голову полотенцем. Вспоминаем: мокрые волосы - признак беззащитности.

Ясон: "It's bеen a long time".

Затрудняюсь перевести эту фразу. Что-то среднее между "Давно не виделись" и "Это тянулось так долго". В первом случае - формализм. Во втором - почти аналог "Иди ко мне".

Так или иначе, Рики замирает от одного голоса Ясона. Давно не слышались. Сейчас он как никогда женственен: в халате, с полотенцем на голове, ошарашенный, мокрый и беспомощный.

Рики: "Ясон. Зачем ты пришёл?"

Вот тут однозначно: зачем, а не почему. Что ты собираешься делать.

Это говорится растерянно, испуганно, с дрожью в голосе. И - уже привычно вспоминается, как надо себя вести. Начинаются всякие "убирайся" и "не хочу тебя видеть".

Ясон (слегка улыбнувшись): "Я пришёл to fetch тебя".

Как же мне не хватает знания японского! Английское to fetch переводится (в данном случае) и как банальное "я пришёл за тобой", и (вообще) как "добиться", "доставить удовольствие" и даже "ударить". А ещё есть редкое, но очень интересное значение "проявлять нечто скрытое - проливать кровь, высекать огонь и т.д." Все значения подходят просто идеально. Великий могучий английский язык.

Ясон наступает, Рики пятится, хотя делает это так спокойно, что мне кажется, будто он сознательно и целенаправленно идёт к кровати. Только задом. Что тоже символично.

Рики падает, Ясон на подхвате. Сейчас что-то будет. Рики это чувствует и мгновенно прячется за Суперэго.

Рики: "А как же... что же будет с Гаем?"

Такая злость была на его лице только во время первой встречи. Голос, правда, звучит гораздо спокойнее. Он чувствует, что вот-вот сдаст позиции, и цепляется за Суперэго с яростью отчаяния.

Ясон рассказывает о том, что собирается сделать с Гаем, достаточно подробно и глубоким эротическим полушепотом. Рики млеет - то ли от ужаса, то ли от удовольствия.

Рики: "Что ты хочешь, чтобы я сделал?"

Не "Что ты хочешь от меня". Рики понимает: его роль в этой игре пассивна лишь формально. Он не менее активен, чем Ясон. Ясон ждёт от него поступка, а не тупой покорности. В глубине души они оба это знают.

Ясон: "Возвращайся в Эос. Игра продолжается".

Ещё одна фраза-символ. Это игра, и Ясон это понимает. Рики тоже. Просто последний не хочет играть на территории первого. Там он будет выглядеть побеждённым. И не важно, что на самом деле победят оба.

Всё, что происходит дальше - ритуал. "Окольцовывание" Рики и поднадоевшие заявление Ясона о том, что "ты был и всегда будешь моим петом". Чтобы напомнить правила игры, не более того. А игра уже началась: подстава - продолжение той же игры. Рики вернулся бы рано или поздно. Но он не может сделать этого добровольно, а Ясон не может просто попросить - Суперэго сметёт обоих. Поэтому Ясону опять приходится вынуждать Рики, в этом случае - шантажировать. Очень умный ход - ведь предметом шантажа является воплощение Суперэго!

В глазах Рики неподдельный ужас. Всё начинается сначала. А он-то думал, что смог избавиться от этого. Но Суперэго далеко, оно сейчас не поможет.

А Ид сидит в машине внизу.

И курит.

Ясон берёт Рики за волосы и беззастенчиво трогает - довольно грубо, несмотря на предыдущее заявление. И тут Рики делает очень интересный жест: вцепляется в трико Ясона, то ли отталкивая, то ли притягивая его. Это именно то, что он делает безостановочно уже четыре года: и отталкивает, и притягивает.

Момент, где Ясон вытирает кровь, текущую из прокушенной губы Рики, своей щекой, неизменно вызывает у меня улыбку. Ужасно напоминает поведение моей кошки. И мурлычет точно так же.

Ясон: "Ну?.."

Рики: "Сделай это..."

Его никто не вынуждал это говорить. И хотя произносит он эти слова с видом мученика, это именно то, что он хотел сказать. И, по счастливом совпадению, именно то, что Ясон хотел услышать.

В этом месте у меня глюк записи. Скажите кто-нибудь, Рики правда закрывает глаза, когда Ясон целует его, или мне только кажется?

Машина Ясона. Катце. Курит. Вспоминая вырывающегося Рики. Сейчас он не Катце. Он - общее Ид обоих. И он говорит фразу, пожалуй, единственную, из которой можно сделать вывод о том, есть ли любовь в АнК. "Я думаю, люди могут называть это любовью", Перевод очень корявый, но по смыслу точный. Сам Катце сейчас не человек - он запретная сущность Ясона и Рики. Эта сущность курит. И ломает сигарету. И хмурится. Камень покатился.

Всё."


"Гай и Рики: разбор полётов.

Скрытый текст



"следующий кадр - это именно прямая агрессия на Ясона. Если жертва сопротивляется, игра становится ещё интереснее. Ещё больше похожей на настоящую жизнь. Что интересно: за миг до укуса лицо Рики абсолютно спокойно. Потом - опять "вспомнил", как надо себя вести монгрелу. Кровь на белой перчатке, подрагивающий палец. Забегая вперёд и вспоминая каменное лицо Ясона, которому оторвало обе ноги, рискну предположить: в этом моменте боль не физическая. Возможно, минутный проблеск подозрения, граничащего с ужасом: а в самом ли деле это игра?! Не успело ли это перестать быть игрой?! Но нет: бунт был мимолётным, следовательно, формальным. Возможно, Рики в ту минуту было слишком хорошо, и он поспешил напомнить самому себе: я - жертва. Ясон тут же включается в игру и на симуляцию сопротивления отвечает симуляцией жестокости. Симуляцией - потому что после первой вспышки боли Рики почти сразу расслабляется. Хороший кадр: лица Рики и Ясона в профиль, уставшие и очень спокойные. "

"Ясон: "Кольцо пета тебя больше не удерживает. Возвращайся в Керес. Я дам тебе год свободы".

Снова куча двусмысленностей. Кольцо тебя не удерживает - напрашивается вопрос, а что удерживает?.. Возвращайся в Керес - почему именно туда? Попробуй жить по-прежнему? Попробуй жить без меня? Я дам тебе год свободы - тебе, а не нам. Значит ли последняя фраза, что Ясон уже всё понял? Что для себя он всё решил? Что этот год не нужен ему, но нужен Рики, и, понимая это, Ясон согласен подарить ему этот год? Очень хочется протрактовать его слова так - потому что если сделать это, то именно данная формулировка говорит о том, что Ясон любит Рики. Его потребность удовлетворена, его проблема решена, его Суперэго заткнулось, он готов - а Рики нет. Можно было бы продолжить ломать его, но это слишком опасно - есть риск слишком вжиться в роль. Нужна шоковая терапия, ведро ледяной воды на голову - ну так получай. С моим качеством записи непонятно, говорит ли Ясон в спину Рики или в лицо. Кажется, в спину. Это можно трактовать и так: Рики уже уходит, с позволения Ясона или без него. Неужели и сам начинает понимать? И Ясон понимает, зачем он это делает - и говорит, что понимает. Развевающиеся волосы Блонди - это свобода Рики, свобода Ясона, их общая свобода друг от друга - но здесь это слово носит привкус горечи. Эта свобода, которая им не нужна. Ясон понял это ещё до того, как получил её. До Рики доходит дольше. Ну, не у всех ведь IQ переваливает за 300. Кому-то нужно больше времени для решения аналогичной задачи."

Ясон и Рики

Скрытый текст


Ясон и Катце

Скрытый текст


Рики на работе.

Скрытый текст


Длинная эротическая сцена

Скрытый текст



Ясон без Рики

Скрытый текст





Спасибо: 0 
Профиль
sombra de la muerte





Пост N: 69
Зарегистрирован: 30.06.08
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.08 13:02. Заголовок: Гай и Рики в Дана Ба..


Гай и Рики в Дана Бан.

Скрытый текст





Ясон и Гай: телефонный разговор.

Скрытый текст





Рики и Катце в Дана Бан

Скрытый текст






Ясон и Гай

Скрытый текст







Финал в Дана Бан.


[more] Рики и Катце. Рики идёт к Дана Бан, Катце остаётся. Почему?

Уже доверяет? Уже верит, что Эго пришло в себя и готово принять окончательное решение?

Ведь для Рики теперь два пути. Я о них говорил в самом начале. Или к Ясону, или прочь от него. Но больше не по принуждению Ид или Суперэго. Просто - исходя из того, что он действительно хочет.

Рики, шатаясь, бежит по коридору. Слышит сдавленный крик.

Рики: "Гай..."

Думаю, он понял, что Ясон тоже внутри. Пока что трудно судить, о чём говорит его поспешность и это слабое "Гай..." Он мог решить вернуться к Гаю. Он мог решить вернуться к Ясону - но для дальнейшей спокойной жизни ему все-таки необходимо сохранить цельность. Сохранить Гая. По крайней мере живым.

Первый взрыв. Ясон статичен, лицо разгладилось, взгляд отстранён - первый шок прошёл, он не собирается пачкаться о Гая и дальше. Может быть, понимая теперь, что не имеет права убить бывшего любовника Рики. А подсознательно - зная, что не может вмешиваться в его отношения со своим Суперэго.

Гай (Суперэго в чистом виде): "Я не отдам его. Ты уйдёшь вместе со мной".

Тут даже комментарии излишни. И так всё ясно.

Ясон просто даёт ему ногой по зубам. Всё. Этого достаточно.

Рики ломится в дверь. Зовёт Гая. Наверное, боится звать Ясона. Мне кажется, он не знал, кого выбрал, пока не открылась дверь

Лицо Рики. На нём растерянность, но удивления нет. Робкий шаг назад - он не знает, как Ясон воспринимает всё произошедшее, понимает ли глубинный смысл, или видит только внешнее. Ясон шагает к нему и обнимает. Очень порывисто. Но не крепко. Можно вырваться - если захочешь.

Рики не вырывается.

Вот это и есть его поступок - главный поступок, пожалуй, самый главный из всех, которые он совершает. Это первые объятия, в которых он может быть самим собой. И он не прижимается к Ясону, не просит этим жестом спасти его голое, беззащитное Эго, но и не вырывается, демонстрируя готовность к окончательному разрыву. Он стоит неподвижно, не напрягаясь, расслабленно - это поза смирения со своей дефективностью, со своей сущностью, нежелание ломать её и обманывать себя дальше. И это позволяет мне утверждать: да, Рики любил Ясона. Именно это, а не его возвращение и готовность умереть вместе.

Кадр, который можно найти в скриншотах: объятия Ясона и Рики крупным планом. В глазах обоих - страшная усталость.

Их разъединяет только взрыв. Неизвестно, как долго они стояли бы так, если бы он не прогремел. Рики отстраняется и только теперь замечает Гая. Глаза открыты, но жизни в них нет. Умирающее, почти уже мёртвое Суперэго. Умирающая, почти уже мёртвая часть Рики.

Я прекрасно понимаю его ужас.

Рики: "Не может быть... Почему? (Зачем?) Ты обещал не причинять ему вреда!"

Это же моё Суперэго, это же часть меня, ну как ты всё ещё этого не понимаешь?! Я могу ненавидеть его, но я никогда не смогу от него окончательно отказаться! Ведь это буду уже не я! Что же ты наделал?!

Вместо ответа Ясон показывает кольцо. В глазах вопрос. Ты понимаешь, что это значит? Он сделал тебе больно. Да его мало за это просто убить.

Ясон: "Это неотвратимое возмездие. Идём, Рики. Что такое?"

Рики (кладя руку Ясону на плечо): "Ясон, пожалуйста. Я не могу оставить Гая здесь. Он ведь не умер, правда? Пожалуйста, спаси его!"

Две вещи: во-первых, раньше Рики никогда не касался Ясона первым. Во-вторых, я согласен с Шулдихом, что скорее всего он никогда ни о чём Ясона не просил. Давняя реплика о том, что он задыхается в Эосе, исходит от Ясона - не думаю, что Рики оформил это как просьбу. Тогда он ещё не имел права просить. Но теперь всё изменилось. Он больше не пет, Ясон больше не хозяин. Если между ними и сохранилась субординация (всё-таки это неизбежно - ни в одной паре нет настоящего равенства), то она больше напоминает субординацию между самураями (аниме-то японское). Они почти равны, но "некоторые равнее других". Больше не вещь и владелец - но они навсегда останутся слугой и господином. Разница в том, что это уже не игра. И в том, что слуга, в отличие от вещи, может уйти. Если захочет. Потому что у него есть те же достоинства и права, что и у господина, просто он сознательно и добровольно ими поступается ради того, кто для него важен. По большому счёту, в паре любящих друг друга людей всегда один вассал, а другой сюзерен. Так вот, в средневековье среди самураев практиковалась так называемая "просьба на всю жизнь". Самурай имел право единожды обратиться с господину с просьбой. И господин был обязан эту просьбу выполнить. Но с той поры и до самой смерти самурай обязывался никогда ни о чём не просить. Мне кажется, здесь имеет место нечто подобное. И ничего удивительного, что Ясон эту просьбу выполняет. Это просьба на всю жизнь, просьба от равного, добровольно отказавшегося от своего равенства. Рики просит не убивать часть его. Просит позволить ему сохранить целостность. Ясон не может отказать ему. Думаю, и не хочет.

Но прежде, чем понять это, он должен кое-что прояснить для себя. Он должен знать, важен ли Гай для Рики только как воплощение его Суперэго, или же как сам Гай. Последнее сильно затруднило бы их с Ясоном дальнейшее взаимопонимание. Для того, чтобы узнать это, Ясон должен задать правильный вопрос. Вопрос, на который можно ответить только честно.

А кто у нас задает только честные вопросы?..

Ясон: "Ты любишь его... так сильно?"

Опыт откровенности с Ид не прошёл даром. Думаю, Ясон только теперь понял, что имел в виду Катце, в своё время задавая ему абсолютно аналогичный вопрос.

Трудно перевести ответ Рики. А жаль. Он не принципиален - в худшем случае он может означать лишь то, что Рики любит Гая. Но это ведь нисколько не мешает ему любить Ясона. Более того - очевидно, какую любовь он выбирает. Я не знаю, что он говорит на японском - но в английском это переведено как "That's not it". Дословно: "Это не то". Может означать как "нет, это не любовь", так и "это здесь ни при чём". Последнее как раз подразумевает: да, люблю, но не в том дело. Следующая фраза Рики созвучна с обеими версиями. Он говорит: "Ты и я driven ("втянули" либо "довели") его в это". Это может быть настоящей причиной (если Рики не любит Гая) либо более веской причиной. Но так или иначе - Рики чувствует ответственность за произошедшее. Сейчас он вынужден отвечать на прямой вопрос Ясона, нашёптанный Ид, то есть говорят они о Гае, о парне по имени Гай, а не о том, что им движет. И даже если принимать слова Рики как признание в том, что Гая он все-таки любит - сам же Рики утверждает, что дело не в этом. Любовь к Гаю не столь важна, как чувство вины, которые будет тяготить Рики, если он даст Гаю умереть. Единственное, пожалуй, проявление эгоизма со стороны Рики за весь фильм. Но также и подтверждение того, что, если Рики и любит Гая, то меньше, чем Ясона. Потому что ради Ясона он позволил себя кастрировать, а Гая хочет спасти ради собственного спокойствия. Огромная жертва - и вопиющий эгоизм. Ещё вопросы есть?

Но чтобы Ясон понял, что не всё так просто, Рики спешит объяснить ему своё отношение к Гаю.

Рики: "Это нормально для тебя, но если я abandon его сейчас, я буду хуже дерьма! Я не смогу жить с этим!"

Очень важная реплика и очень многозначная. Abandon - "оставлять" и "отказываться". Как об отношении Рики к Гаю говорит явно: я хочу спасти его, чтобы потом не мучиться самому. Как об отношении Рики к Суперэго - не менее явно: если я откажусь от этой части себя, я превращусь в ничтожество. В убогое подобие человека, от которого оторвали треть его сути. И, конечно, жить с этим невозможно. Действительно невозможно. Это шаг к настоящему безумию.

И ещё: фраза "это нормально для тебя". Последняя точка в утверждении: Ясон всё понимает и Рики всё понимает. Теперь, со стороны, конечно, виднее. Рики знает, что играть Ясона вынуждал разум. Он понимает, что его самого вынуждали играть чувства. А чувства побороть труднее. Ясону гораздо проще отказаться от своего Суперэго, чем Рики от своего. И он напоминает Ясону об этом.

Теперь Ясону всё ясно. Рики побеждает Суперэго, для него не важен Гай, но он не хочет ни отказываться от первого, ни убивать второго. Очень разумно и весьма достойно. Я им немножко горжусь.

Ясон, думаю, тоже. Он всё понимает и без единого слова выполняет просьбу Рики.

И всё могло бы быть хорошо, если бы не эта долбаная взрывчатка.

Ясон идёт по коридору, Рики еле плетётся за ним. На какой-то миг Ясон оборачивается, словно проверить, всё ли в порядке - совершенно не созвучно с версией Шулдиха о том, что в эту минуту Рики должен быть ему слегка противен. Тогда уж логичнее было бы идти с каменным лицом и делать вид, что Рики здесь нет.

В этом месте качество записи у меня неважное, но я думаю, что могу с уверенностью описать произошедшее.

Снова взрывы. Ясон, уже успевший выйти из ворот, бросается назад, отшвыривая Гая, как куклу. Суперэго-Суперэгом, но Эго ему безусловно дороже. Он подхватывает Рики, почти тащит его к выходу и, видя, что они не успеют, с силой толкает его вперёд. Без этого толчка Рики остался бы внутри.

Вы знаете, что сталось с Ясоном.

Вспоминается Рикино "Как Ясон?" Ему не пришлось платить, правда?.. Пришлось. Рики заплатил за то, что они перестали играть - Ясону пришлось заплатить за то, чтобы они могли начать жить. Очень символично, что обе расплаты однотипны: тяжкое физическое увечье. Но ведь в итоге живы оба. Пусть и оба умирают.

Зато круг наконец замкнулся. Они оба отказались от масок, они ничего друг другу не должны. Они чистые.

Жестокая справедливость. Весьма в духе японского менталитета.

Рики видит, что произошло.

Ясон: "Забери Гая. У тебя (у вас?) мало времени".

Он не требует, чтобы Рики остался, хотя вправе. Более того - в такую минуту думает о Гае. Он хочет, чтобы Рики остался цельным. Он очень сильно его любит.

Но Рики-то уже знает, что останется. Он на секунду опускает голову, стискивает зубы - это длится очень недолго, но достаточно чётко показывает принятие решения. Именно поэтому он выносит Гая. Именно Гая - Суперэго ему больше не нужно. Он выносит Гая наружу, наверх, он выбрасывает его из их с Ясоном общей жизни - точнее, из

Спасибо: 0 
Профиль
Ariel





Пост N: 592
Зарегистрирован: 08.04.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.08 13:25. Заголовок: Фик пишется по роман..


Фик пишется по роману,а не по аниме.

Там Гай имеет несколько иные исходные данные, ему Рики говорит,что лучше быть грязью под ногами, чем петом и лижет на его глазах сапоги Ясона по приказу последнего, причем не только на глазах Гая,а на глазах всей свой бывшей банды. После чего Гай решил похитить Рики от Ясона и вернуть бывшему любовнику честь, свободу и достоинство.
И морду в романе Гай Рики не бил.

А Рики в конце-концов решил,что не нужны ему ни честь, ни свобода, ни достоитсвао и жизнь ему не нужна, если рядом не будет Ясона.

Никто не отрицает чувств между Ясоном и Рики, но в их онове лежит сексуальное притяжение с обеих сторон, не было бы его -ничего бы не было.
С точки зрения японца ( если обладать его менталитетом), то окончание очень счастливое. Любимые умерли добровольно в объятиях друг друга и это значит, что в следующей жизни они будут вместе и счастливы.
У японцев даже был обряд совместного самоубийства влюбленных.
Гай подарил Ясону и Рики радость счастливой смерти.
И вообще -это не сопливая история про любовь двух смазливых молодых людей, а БДСМ и LS в чистом виде.

Спасибо: 0 
Профиль
sombra de la muerte





Пост N: 70
Зарегистрирован: 30.06.08
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.08 13:35. Заголовок: Ariel , ситуация с с..


Ariel , ситуация с сапогами так же ясна и логична - выбор Рики.
тут не важно: роман или аниме, суть остается сутью - сексуальная потребность не то, что связывало Ясона и Рики. Так не было в начале и так не было в конце.
Из романа:
Первый половой акт между ними происходит только через полгода как Рики стал пэтом.
До этого Ясон не применял жестокого обращения и пыток.
Интерес который возник у Ясона к Рики не строился из-за секса. Отнюдь. Ему был интересен сам Рики. Его манеры и реакции. секс был только одним из этопов их взаимоотношений.
А первая встреча героев только показывает КАк Ясон задел и оскорбил гордость монгрела. Рики это помнит.

Спасибо: 0 
Профиль
Ariel





Пост N: 593
Зарегистрирован: 08.04.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.08 14:33. Заголовок: sombra de la muerte ..


sombra de la muerte - да, не было никаких пыток.
Ясон всего навсего один раз ударил Рики по лицу, когда тот дрочил на галлографическое изображение женщины и понял, что ревнует Рики даже к этому изображению. И когда он узнал о связи Рики с Мимеей он активировал пет ригн и лаская Рики много часов подряд не давал ему кончить, вот в этом пытка и заключалась. А, еще ногтем ему на головку член надавил и все для того,чтобы Рики пообещал ее бросить и не подтвердил ее утверждения, что он, Рики ее любит.
Ну в плане секса Ясон Рики щипать любил.
Правда была пытка -он активировал пет ринг, который надел на Рики ПОСЛЕ того, как стал его фактическим любовником. Но он его не бил не истязал, и даже Раулю, которы ему посоветовал наказывать Рики, Ясон ответил, что действует силой убеждения и бить Рики не хочет и не будет.
Это я опять же про Роман говорю.
Если бы Ясон не спрятал Рики в Эос ( он его там именно спрятал , из Килли, когда он узнал секреты лаборатории Гардиан, сделали секс долл), а просто с самого начала поселил бы его в гостинице и дал возможность жить, как нравится -то это была бы просто спокойная история любви.
Основная пытка для Рики была -это его несвобода и отсутсвие права выбора. Со стороны Ясона был не садизм скорее, а доминация. Он унижал Рики,а не пытал. Эти его - дрочи при мне, у пета нет ни стыда, ни гордости, лижи мне сапоги...
Ясон был таким легким садистом и очень сильным доминантом. И Катце восхищался Рики именно потому,что тот смог сломать Блонди. То есть Рики заставил Блонди с собой считаться.

По поводу полового акта.
Ясон довел до оргазма Рики при их первой же встрече. И потом даже трахаясь с Гаем Рики не мог выбросить Блонди из головы. А увидив Блонди на аукционе на черном рынке побежал за ним, попал в какие-то лаборатории, в которые не должен был попадать, и наткнувшись на Ясона спросил: где выход?
а тот ему ответил: выхода нет -и спрятал в Эос.

Спасибо: 0 
Профиль
sombra de la muerte





Пост N: 71
Зарегистрирован: 30.06.08
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.08 15:36. Заголовок: Ariel пишет: По пов..


Ariel пишет:

 цитата:
По поводу полового акта.
Ясон довел до оргазма Рики при их первой же встрече. И потом даже трахаясь с Гаем Рики не мог выбросить Блонди из головы. А увидив Блонди на аукционе на черном рынке побежал за ним, попал в какие-то лаборатории, в которые не должен был попадать, и наткнувшись на Ясона спросил: где выход?
а тот ему ответил: выхода нет -и спрятал в Эос.


еще раз повторюсь, Рики помнил унижение. Ясон его унизил, оскорбил. Вспомните хотя бы моменты после этой встречи - что думает и что вспоминает Рики.
ну, вот в этом отрывке не надо забывать еще один момент , из-за чего Ясон не мог его тогда отпустить: Рики видел то, что он не должен был увидеть.
У Ясона было несколько вариантов, как именно поступить с ним. но он выбрал этот - сделать из Рики пэта.
Ariel пишет:

 цитата:
Если бы Ясон не спрятал Рики в Эос ( он его там именно спрятал , из Килли, когда он узнал секреты лаборатории Гардиан, сделали секс долл), а просто с самого начала поселил бы его в гостинице и дал возможность жить, как нравится -то это была бы просто спокойная история любви.


тот же самый выбор Ясона (варианты, как поступить с парнем). Рики вызвал своим поведением в Ясноне интерес. Ясон хотел его, в какой-то степени, сломать. Именно из-за интереса он забрал его с собой и сделал пэтом.
В первое время он же и не думал о сексуальном контакте с ним - Ясон хотел приручить его и подобрать партнера\партнершу - только потом проснулся другой интерес.





Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 105 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия