Отправлено: 10.02.06 18:54. Заголовок: Loveless, миниатюра, PG-13

Автор: Я, идея тоже моя:)
Фандом: Loveless
Примечания: Это даже не фик, а крохотные миниатюрки на героев Loveless. Жанр вроде как юмор. Страшных предупреждений нет. Если только педофилия) Это с картинками должно быть, но не буду загружать форум.

 Отправлено: 14.02.06 23:12. Заголовок: Re:

Cherry

Ну и славно) Я писала по аниме; а что воскрес - вас уже опередили и сказали мне об этом. Так что расстроиться я уже успела давно...((

 Отправлено: 19.02.06 06:54. Заголовок: Re:

Anair

я имела ввиду по Loveless)
буду оочень ждать Ваших творений по этому фандому)

может, и сама что-нибудь со временем напишу... как только досмотрю до конца)

 Отправлено: 19.02.06 15:12. Заголовок: Re:

Anair
Я очень трепетно отношусь к Юико и Соби, и к Кё - ко всем, кроме Сеймея, пожалуй. Мне показалось, что Ваш юмор слишком жесток. Это ведь даже не смешно, это больно читать такое про любимых персонажей.

quote:

---

Соби: Рицка, накажи меня!
Соби: Сделай мне больно!!!
Соби: Ударь меня, Рицка.

---

quote:

---

Ошибка!!! Внимание, внимание: алгоритм нарушен!!! Какое-то значение отсутствует или ложно. Оперативной памяти недостаточно. Требуется перезагрузка. Три, два, один. Перезагрузка. Алгорим запущен

---

Аниме доброе, а Ваш фик злой. Нельзя так о Юико.

з.ы. Конечно, жесточайшее имха.

 Отправлено: 19.02.06 15:38. Заголовок: Re:

Kaoru

Спасибо:)
нин-дзя

Да, у меня черный юмор, да, и стеб у меня жесткий (это еще довольно мягкое произведение), да, я смеюсь над тем, что грустно. Мне не противно и я считаю, что о Юико можно и пожестче. Я знаю, что на мои фики, сколько бы их не хвалили всегда найдется человека два (а может и больше), которые скажут: ничего не понял, не понравилось, ИМХО. И сейчас я не пытаюсь доказать вам свою правоту или убедить в наличие у меня чувства юмора - всегда есть люди с другим взглядом на мир, на самом деле меня даже радует, что кто-то не примет и не поймет моего видения.))) Спасибо вам, у нас у всех свои дороги:))
нин-дзя пишет:

quote:

---

Аниме доброе, а Ваш фик злой

---

Доброе...правда? Я не спорю, но мне аниме показалось злым, обреченным и пронзительно-болезненным.

 Отправлено: 19.02.06 15:44. Заголовок: Re:

Anair пишет:

quote:

---

мне аниме показалось злым, обреченным и пронзительно-болезненным

---

Я увидел в концовке надежду. А испытания, которые прошли боевые пары, тяжелые испытания, сделали их сильнее и правильнее что ли. Если Вы видите Тьму - пусть...

Над юродиевыми не смеются. Если Вам это не объяснили родители, значит, не объяснили. Вы бы еще прокатились по учительнице карающим огненным мечом гетеросексуальной стабильной эрекции. Тьфу.

 Отправлено: 19.02.06 15:53. Заголовок: Re:

нин-дзя

нин-дзя пишет:

quote:

---

Над юродиевыми не смеются. Если Вам это не объяснили родители, значит, не объяснили.

---

Я в восторге от вашего пафоса!))) Давно у нас Юико в библейского пророка превратилась?
нин-дзя пишет:

quote:

---

Вы бы еще прокатились по учительнице карающим огненным мечом гетеросексуальной стабильной эрекции

---

Если честно, я не очень поняла вашу метафору. Точнее совсем не поняла.
Слушайте, если вам так не нравится, что вы тут еще делаете? Плюйтесь в другом месте.
Ну хоть бы раз у меня в теме нормальный критик появился. Так нет, все что изредка попадается - это такие вот имхи. Только вы первый стараетесь навязать мне свою точку зрения, да еще так самоуверенно. Просто противно, если честно.

 Отправлено: 19.02.06 17:12. Заголовок: Re:

Anair пишет:

quote:

---

Слушайте, если вам так не нравится, что вы тут еще делаете? Плюйтесь в другом месте.

---

Я обращусь к модераторам, чтобы вынесли Вам предупреждение.

Нормальный критик - это, видимо тот, кто будет "плеваться" исключительно похвалами? "Ах, как тут глубоко, глубже и не надо", "ах, как образно", "ах, как остроумно". И не остроумно, и не образно. Что я-то могу поделать, если автор Вы?

Кстати, не вздумайте меня записать в нелюбители стеба и юмора. Мне просто не нравится жестокий юмор, а Вы согласились, что здесь он именно таков. Наверное, ради этого Вашего признания и стоило мне появиться.

 Отправлено: 19.02.06 21:33. Заголовок: Re:

Anair
Ну... мне понравилось почти все, кроме Соби... А вот это:

quote:

---

Рицка: Соби, я тебя ненавижу!!! Терпеть не могу!!! Убирайся и не приходи ко мне никогда!!!
Соби вздыхает и встает, чтобы уйти.
Рицка: Соби, куда ты собрался??? Немедленно сядь и слушай, что я тебе говорю!!!

---

просто улыбнуло :)))

нин-дзя
Мне кажется, что здесь не столько автор не прав, сколько Вы.
Вы считаете, что вот это:

quote:

---

Над юродиевыми не смеются. Если Вам это не объяснили родители, значит, не объяснили. Вы бы еще прокатились по учительнице карающим огненным мечом гетеросексуальной стабильной эрекции. Тьфу

---

пример цивилизованного разговора с объективной критикой? Странное у Вас мировоззрение. И из этого поста можно сделать вывод, что Юико юродивая? Простите, Бога ради, но ИМХО, не Вам судить и бросаться такими словами. У нее тоже наверняка есть свои поклонники и те, кто ее любит. Давайте уважать друг друга. *хотя да, меня она бесит...* Тем более, из Вашей фразы с уверенностью можно сделать вывод о том, что юродивые - все герои.

Что касается того, что Вы "плюетесь", извините меня, такую вот сторонницу "объективной критики", но создается впечатление, что Вы именно плюетесь. Если уж Вам не понравилось, то сказать, что лично Вы считаете, что юмор жесток и не образен, вполне достаточно и учить кого-то не смеяться над характерами АНИМЕ по меньшей мере не культурно и глупо. Сомневаюсь, что кто-то здесь будет смеяться над реальным человеком-инвалидом или "юродивым".

quote:

---

Аниме доброе, а Ваш фик злой.

---

Ну почему же злой-то? Вполне себе, улыбает... И аниме не доброе. Да, местамии перекавай страшный, но между тем, настолько грустное и жестокое, что его милым-то назвать язык не повернется...

 Отправлено: 19.02.06 23:19. Заголовок: Re:

нин-дзя

Действительно... чем дальше тем, смешнее. Начнем с того, что вообще плохо понимаю, о чем вы пишете
нин-дзя пишет:

quote:

---

Что я-то могу поделать, если автор Вы?

---

Слушайте, вас что-то именно во мне не устраивает? До такой степени я вижу, что не поленились найти мой дайри и нахамить мне там до такой степени грубо, что не просто противно, а ужасающе мерзко.
нин-дзя пишет:

quote:

---

Я обращусь к модераторам, чтобы вынесли Вам предупреждение

---

ЧТО???!!! Это я вам хамила??? Хамите мне здесь вы. Вы плюетесь, пытаетесь читать мне мораль... при этом не можете даже связно изложить, что именно вам не понравилось:
Расстроили реплики Соби? Приведу вам цитату из аниме: "Я не скажу тебе Рицка, но ты можешь наказать меня". И вообще Соби там проявляет себя как махровый мазохист, так что не вижу, где я перегнула палку. Про Юико? По вашему я слишком сильно умалила ее интеллект? Это у человека, который говорит о себе в 3-лице и самой умной фразой которого было: А пойдемте ко мне в гости? Но это все так... не суть важно. Главное то, что вы высказали мне свое "фи", на что я ответила вам вполне вежливо и по-моему исчерпывающе. Если у вас есть еще претензии сформулируйте их доступно и ясно. Взамен вы начинаете...как вы там сказали: мракобесие?
Много для вас чести будет сравнивать, но все-таки. Ничего не напоминает? Так вот, я буду "рисовать карикатуры", как посчитаю нужным, если я оскорбляю ваши "религиозные чувства" это только ваши проблемы. Сочувствую вашему "тонкому внутреннему миру" и восприятию героев аниме, но это не значит, что вы можете диктовать остальным, над чем им смеяться и что писать. Ваша же реакция сравнима с желанием сжечь меня на костре святой инквизиции, за то что мои идеалы не соответсвуют вашим. Это ли не мракобесие, нэ?
нин-дзя пишет:

quote:

---

Нормальный критик - это, видимо тот, кто будет "плеваться" исключительно похвалами?

---

Нет, похвалы это не критика. Так что мешает вам начать критиковать? Надеюсь не надо пояснять, что под критикой подразумевается несколько иное, чем плевки и брань в адрес того, кто по вашему мнению "оскорбляет ваши личное видение героев аниме". А также критикой не являются фразы вроде "плохо оскорблять юродивых". Вам тогда надо доказать, что Юико юродивая, а заодно то, что юродивых нельзя оскорблять. По сути я вам выше привела примеры, почему фик нельзя обвинить даже в "оскорбительном ООС" - все герои гротесткны, но не выбиваются из своих характеров в аниме. Хотите доказать обратное? Вперед, обеспечите мне черный PR, который как известно еще эффективнее белого.
И еще: это скорее я имею право требовать для вас предупреждения от модератора.
Erring

Спасибо за "объективную критику"))

P.S. На самом деле я очень люблю всех героев Loveless: и недалекую Юико, и извращенца Соби, и Ке и даже учительницу и жестоких Зеро; и писалось это не с целью их простебать даже, просто как юмор. Но после ваших постов у меня такое чувство, что их грязью полили. Могу вас поздравить, одного вы добились - по Loveless мне писать уже ничего не хочется.

 Отправлено: 20.02.06 00:53. Заголовок: Re:

я попытаюсь разобраться.

нин-дзя пишет:

quote:

---

Мне показалось, что Ваш юмор слишком жесток. Это ведь даже не смешно, это больно читать такое про любимых персонажей.

---

У каждого свое мнение, и часто оно не совпадает с авторским восприятием. Пожалуйста, Вы его высказали, вполне корректно и предельно четко. Ну, разве что мне показалось, что Вы слишком близко к сердцу приняли фик, в котором жанр - юмор, граничащий со стебом.


Anair пишет:

quote:

---

И сейчас я не пытаюсь доказать вам свою правоту или убедить в наличие у меня чувства юмора - всегда есть люди с другим взглядом на мир, на самом деле меня даже радует, что кто-то не примет и не поймет моего видения.))) Спасибо вам, у нас у всех свои дороги:))

---

То же пресловутое ИМХО: очень правильная реакция на отзыв. Автор никого не пытается убедить в том, что фик - шедевр, и описание героев единственно правильное.

нин-дзя пишет:

quote:

---

Над юродиевыми не смеются. Если Вам это не объяснили родители, значит, не объяснили. Вы бы еще прокатились по учительнице карающим огненным мечом гетеросексуальной стабильной эрекции. Тьфу.

---

Тут я , честно говоря, растерялась. А с какой стати Юико - юродивая? Мне она, например, нравится. *пожав плечами* Повторяю, все видят любимых/нелюбимых героев абсолютно по-разному. И аниме кому-то кажется добрым/флаффным/в розовых цветочках, а кому-то - депрессивным/мрачным/с полным отсутствием надежды.

И при чем тут родители автора? В общем, реплика, не имеющая отношения к фику. Да и про "стабильную эрекцию" читать... Мда.

Anair пишет:

quote:

---

Слушайте, если вам так не нравится, что вы тут еще делаете? Плюйтесь в другом месте.

---

Ладно, предположим, "плюйтесь" - не совсем подходящее слово. У нас все-таки форум, где все стараются быть вежливыми:)
Но в общем и целом - согласна. Зачем быть мышками, поедающими кактус?:)

нин-дзя пишет:

quote:

---

Нормальный критик - это, видимо тот, кто будет "плеваться" исключительно похвалами?

---

Ни в коем случае. Но есть критика в целях помочь автору совершенствоваться *поклон в сторону Erring*, а есть критика просто для наезда.

Anair пишет:

quote:

---

До такой степени я вижу, что не поленились найти мой дайри и нахамить мне там до такой степени грубо, что не просто противно, а ужасающе мерзко.

---

ну, это отношение к делу не имеет, но позволю себе очередное ИМХО - такие действия ничего, кроме недоумения, у меня не вызывают.

На этом предлагаю все дискуссии, не относящиеся непосредственно к самому фику (а не к характеру героев и личном восприятии каждого), завершить.
иначе придется все-таки сделать предупреждение.
если что - всегда есть личные сообщения.

Эх. Повторю, что ли, девиз нашего форума. Давайте жить дружно, а?:)

 Отправлено: 20.02.06 00:54. Заголовок: Re:

Anair
Да пожалста! Всегда рада :) Если мне действительно понравилось, то чего ж не объективнуть-то?
И вообще, что за глупости про поливание грязью героев? Ни капли такого не было. И не стоит все воспринимать так... Ни нормальную критику, ни просто претензии...

 Отправлено: 20.02.06 01:03. Заголовок: Re:

Anair
Мне, кстати, очень понравилось:)
От монолога Рицки хохотала до слез:) Ну и Ке с его накладными ушками - оочень в характере, на мой взгляд.

Anair пишет:

quote:

---

Могу вас поздравить, одного вы добились - по Loveless мне писать уже ничего не хочется.

---

очень-очень жаль, если вы так решите. Сколько людей, столько и мнений, не забывайте

 Отправлено: 20.02.06 12:34. Заголовок: Re:

Laya
Рада, что понравилось))
Кстати, "критик" сказал мне "тьфу" - где тут грубость, если я определяю его действия как плевки.
Erring пишет:

quote:

---

И вообще, что за глупости про поливание грязью героев? Ни капли такого не было. И не стоит все воспринимать так...

---

Laya пишет:

quote:

---

очень-очень жаль, если вы так решите.

---

Спасибо вам, но...
Немножко оффтопом, если позволите. Как-то раз Undel какой-то ребенок обвинил в плагиате, перепутав с плагиатом аллюзию. Такие заявления от девочки дай бог 14 лет обращенные к таком автору как Undel, которые стороннему человеку кажутся просто смешными, смогли тем не менее расстроить ее, причем довольно сильно, как я понимаю. А еще я понимаю теперь почему. Хороший критик, почти такая ценность и редкость как хорошая бета. С ним можно вести дискуссию, иногда даже продуктивную. С детьми же можно только трепать нервы.
Как говорить ребенку о том, что то, что он пишет как минимум абсурдно? Как объяснить, что взрослый человек никогда не позволит себе аппелировать в своих словах к таким простейшим бинарным оппозициям, а уж тем более читать мораль? "Размазывать же критика по стенке" сомнительное удовольствие, а в приминении к подростку просто жестокое, хотя, думаю, мадмуазуль Нинд-зя даже не поймет, если я действительно начну язвить и спорить с ней. Но даже дети имеют право на безоговорочное ИМХО, которое она тут уже и высказала. Если этот "цирк" будет продолжаться, то, наверное, я первая буду умолять о вмешательстве модераторов.

 Отправлено: 20.02.06 21:53. Заголовок: Re:

Anair

Спасибо Вам за этот фик =)
Никакой он не злой, а весьма позитивный. Мне неделю назад он сильно поднял настроение =)) (сорри, не оставила комментарий сразу на даери)

Anair пишет:

quote:

---

Ке: Что? Нет, сенсей, вы не поняли: я хочу узнать, как мне лучше притвориться ребенком?
Доктор: …о боже…
Ке: Может накладные ушки???

---

 Отправлено: 20.02.06 23:54. Заголовок: Re:

Uxia

Uxia пишет:

quote:

---

Никакой он не злой, а весьма позитивный. Мне неделю назад он сильно поднял настроение =))

---

Спасибо - вы мне тоже сейчас хоть немного, но подняли настроение:))

 Отправлено: 21.02.06 16:12. Заголовок: Re:

Anair пишет:

quote:

---

Нацуо: Хотя плетка что… ты не видел, куда пропали анальные шарики, которые я купил на той неделе?
Йоджи: Нет…Ты думаешь???
Хором: О, ужас. Извращенец!!!

---

*лол*

 Отправлено: 21.02.06 16:42. Заголовок: Re:

Anair

фик просто замечательный))) мне он тоже неделю назад очень поднял настроение. Аниме, ИМХО, достаточно "взрослое", манга и подавно, там не просто ушки и кавай, а у Вас получилось очень здорово обыграть его (аниме) ироничную сторону. Спасибо!

 Отправлено: 21.02.06 20:10. Заголовок: Re:

пфык
*не знает, что сказать*
hevilla
Да не за что. Вам спасибо.:)
Аниме-то взрослое, а вот смотрят его дети... равно как и на слэш-ресурсы потом лезут. Пытаешься с этими, хм, венериными мухоловками новой жизни либеральничать, а они воспринимают это как карт-бланш для хамства. Все-таки даже демократия хороша в меру...

 Отправлено: 21.02.06 22:30. Заголовок: Re:

Anair
а говорить ничего и не надо, Вы лучше фики еще пишите :)

 Отправлено: 22.02.06 21:16. Заголовок: Re:

пфык
Куда ж я денусь..)

 Отправлено: 23.02.06 03:07. Заголовок: Re:

Я не смотрел Loveless, но после Вашего фика решил непременно это увидеть=)))))))
Респектище автору, читаю уже третий раз и с неизменным удовольствием=)))))) Отличный образец стеба в его лучших проявлениях=))))))

 Отправлено: 23.02.06 07:24. Заголовок: Re:

Anair

Anair пишет:

цитата:

Я знаю, что на мои фики, сколько бы их не хвалили всегда найдется человека два (а может и больше), которые скажут: ничего не понял, не понравилось, ИМХО.

Знаете, я сначала на самом деле немного не поняла Ваш юмор, но прочитав несколько раз *!!!* дошло и до меня. Не могу не оценить Вашего мастерества, рада, что не потратила свое время зря.

 Отправлено: 24.02.06 00:20. Заголовок: Re:

Yohji пишет:

цитата:

Я не смотрел Loveless

ОГО! Я-то всегда думала, что стеб это единственный жанр, который нельзя понять без знания оригинала. Там же именно.... обыгрывается-то тонкости характеров, в этом соль...если их не знаешь...
Ну прям впечатлили! Приятно вдвойне, наверное.:)
Tahnie
Спасибо.

 Отправлено: 28.02.06 18:10. Заголовок: Re:

Anair

Давно хотела высказаться, да забывала. Вообще потрясно, давно так не смеялась. Офигенно, если выражаться языком молодежи Из все кусочков, по-моему ИМХО Соби зе бест, самый стебный

 Отправлено: 01.03.06 14:05. Заголовок: Re:

Sweet_Slasher
Очень рада:)

 Отправлено: 01.03.06 14:32. Заголовок: Re:

Anair

Мдя. Вы пересказали весь сериал. Собссна он об этом :)

 Отправлено: 02.03.06 00:10. Заголовок: Re:

Anair, я только заказала аниме. Но фик понравился как "ориджинал", вполне и в реальной жизни встретить таких кадров.
Вы не могли бы про мангу немного рассказать (она ведь не закончена?), Семей жив, а что Соби и Рицка? И есть ли хотя бы намек на то, что когда-нибудь появится у Рицки собственный Боец?