Отправлено: 06.12.05 23:16. Заголовок: Оффтоп. Шестая книга.

Дочитала я сегодня сие произведение.
Скажу честно - сначала было скучновато, потому что очень уж я привыкла к фик-миру.
Потом стало интересно.
Потом...
Последние главы читала, стоя в почти полной темноте, страшно опаздывая, прижимаясь к холодной железной ограде и смахивая снежные горки с очередной лихорадочно перелистываемой страницы.

К чему я обо всем этом. Понимаю, что книгу мусолили много раз на всевозможных форумах и т.д. Но мне бы очень хотелось узнать мнение именно здешних обитателей. Всех. Я не так часто комменчу, но почти все читаю - многие люди мне очень интересны. Думаю, вам и самим будет небезынтересно почитать мнения друг друга.

Очень жду!

Мышка.

 Отправлено: 07.12.05 18:37. Заголовок: Re:

Можно многое сказать, впечатлений уйма. Единственное, что печально - обычно после выхода очередной части фантазия с музой работают на ура, но сейчас... Идей нет, да и старое не пишется. Грустно... Хочется седьмую. Впрочем, сразу захотелось.

цитата

---

"Гарри Поттер и Северус Снейп"

---

Да-с, так книга больше бы походила бы на слешный фик
Вам так не кажется?

 Отправлено: 07.12.05 19:33. Заголовок: Re:

Паркс пишет:

цитата

---

А что касается меня, то мне кажется, что фики писать после 6ой книги как-то неправильно, что ли. ИМХО, всё равно, ничего лучше Ро мы не придумаем.

---

Ну, не знаю. Вот я задумал серию, что ж мне теперь ее бросать? Единственное, чего я реально боюсь - выхода едьмой книги. Вот это да... вот тогда нас снесет буря ПостХогов!!! И фэндом рано или поздно загнется... Не хочу выхода 7й книги. Пусть она ее задержит как пятую, да!!! А я пока допишу свои фики ;)) Самые большие трудности для меня - сплести 2 вселенные вместе... К примеру, как сделать так, чтобы Гарри унаследовал дом Сириуса, не сплагиатив Ро по черной? Я хотел, чтоб он там жил после 7го курса, а тут на тебе и после 6го наследует... короче, да... это проблема, но не стоит же бросать фики только потому что с выходом шестой книги они стали чуть-чуть AU?

Читатель пишет:

цитата

---

Я лучшего мнения о Ро, чтобы подумать, что она могла послать Снейпа на темную сторону дабы читатели "обломались", вы уж меня извините

---

Я не то слово подобрал. ход с ее стороны, согласитесь, неожиданный. Мы всегда верили Дамблдору, его мнению итд, а тут оказалось, что Гарри был прав с самого начала, не доверяя Снейпу... Вот в чем фишка... на мой взгляд...

Паркс пишет:

цитата

---

Не стыдно так называть одного из наших любимых персонажей-то?

---

стыдно... просто торопился ;))

Иллидана пишет:

цитата

---

Сюжет как-то скачками развивается... Но что порадовало, так это какой-то черечур повышенное внимание Гаррика к Драко (моя слэшерская часть радостно потирает ручки

---

да-да... мне это тоже нравится... в переводе ;)) но, увы, оригинал убивает отсутствием всяких на это намеков! Слэшеры, которые переводили 6ю книгу совсем зарвались. Помню момент, звонит мне моя подруга (было это еще в первые дни выхода книги) и срывающимся голосом объявляет: "Ро - слэшер!!!" Оказывается, в каком-то из переводов фразу: watched Pansy stroke the sleek blond hair off Malfoy's forehead, smirking as she did so, as though anyone would have loved to have been in her place. перевели так: ... бла-бла, Гарри смотрел, как Панси перебирала тонкие светлые пряди волос и улыбалась и подумал, что каждый хотел бы оказаться сейчас на ее месте. хотя на самом деле эти мысли относятся к Пэнси...

Так что в оригинале в книге нет никаких намеков на слэш... Ну разве что только нам лучше раскрывается Драко ;)

Иллидана пишет:

цитата

---

Шучу, конечно, говорят, Роулинг терпеть не может геев...

---

кто говорит? интересно, интересно... но все же я больше, чем уверен, что слэш она читала!

vzmisha4 пишет:

цитата

---

А не поделитесь? Я не так давно здесь, не слышала...

---

вы что, не помните вот этот момент в книге:

Do you remember me telling you we are practicing nonverbal spells, Potter?"

"Yes," said Harry stiffly.

"Yes, sir."

"There's no need to call me 'sir,' Professor."

что переводится, как:

- Вы помните, что мы практикуем невербальные заклинания, Поттер?
- Да, - бросил Гарри в ответ.
- Да, сэр.
- Не стоит звать меня "сэр", профессор.

помните анекдот, состоящий из трех последних строчек?
Уверяю вас, я его читал года два-три назад ;)) Значит Ро соображает в фэндоме... я в этом просто уверен!

vzmisha4 пишет:

цитата

---

Многие знакомые уверены, что Снейп однозначно плох.

---

а вот мне, почему-то, кажется, что Снейп еще не определился... и Драко тоже. И вообще я уверен, что Драко будет против Володи... Не знаю почему, я просто уверен... задним чем-то чую.

vzmisha4 пишет:

цитата

---

скомпоновать их ТАК могла только она.

---

ну уж и не знаю... во многом меня 6я книга разочаровала... Но во многом и понравилась. не могу сказать однозначно. просто каждый раз, когда я вижу, как там сталкиваются Гарри и Драко, мне приходится себя убеждать: они друг друга не любят, ты помнишь? НЕ ЛЮБЯТ!!!...
и так грустно становится... В какой реальности все это существует и куда потом канет, господа??? Лично я все фики запишу на диск и буду хранить до старости... И когда-нибудь распечатаю... И буду в старости сидеть в кресле-качалке, покуривать трубочку и читать фики ))) Боже, это моя жизнь... вся моя жизнь сейчас... И через какой-то год-полтора ни в чем не станет смысла...

сорри за отффтоп...

Читатель пишет:

цитата

---

И все-таки, у меня четкое ощущения, что Дамблдор еще вернется. Феникс, не так ли?)

---

мне эта мысль пришла сразу же, именно поэтому я ее и отмел... Может, Дамблдор и возродится, но так, как нам это и в голову не пришло бы ;)) уж она-то закрутит!!!

 Отправлено: 07.12.05 19:33. Заголовок: Re:

vzmisha4 пишет:

цитата

---

Все равно они будут вместе. Наверняка...

---

не, мне кажется, Поттер останется один... ну, или с Драко. хаха (тайно мечтая)

Читатель пишет:

цитата

---

Мы-то знаем, что на самом деле Поттер будет с Малфоем))

---

ППКС!!!

Читатель пишет:

цитата

---

а если рассматривать "классику" фиков, у Иллении было гораздо болье "правильных" ходов, чем у Джуд, нэ?

---

согласен. Жаль, что она не продолжает фик...

А вообще, кстати, еще у Dark Devise я встретил много "совпадений" с книгой ;))

Лереена пишет:

цитата

---

Грустно... Хочется седьмую.

---

а мне не хочется... как сказал Шифровальщик в Матрице: незнание - это блаженство!!!

 Отправлено: 07.12.05 20:00. Заголовок: Re:

Shinmaya
А по-моему это слишком просто. "Сальный ублюдок" Снейп оказался предателем.
Нет, я не думаю, что он возродится.... у мну другие мысли на этот счет.
Ну, кто ее знает? Может продолжит еще...
И, естественно, очень хочу седьмой книги.

 Отправлено: 07.12.05 21:06. Заголовок: Re:

Иллидана пишет:

цитата

---

Но знаете, признаюсь честно, у меня закрадывается даже такая предательская мыслишка, что некоторые фики, ммм... интереснее, что ли:) Или это привычка?..

---

Привычка!

Читатель

цитата

---

Мы-то знаем, что на самом деле Поттер будет с Малфоем))

---

Вашими бы устами да... А хотя, нет, это 100% правда!


Лереена

цитата

---

Да-с, так книга больше бы походила бы на слешный фик
Вам так не кажется?

---

Я как раз про это и говорю... ))

Shinmaya

цитата

---

помните анекдот, состоящий из трех последних строчек?
Уверяю вас, я его читал года два-три назад ;)) Значит Ро соображает в фэндоме... я в этом просто уверен!

---

Давай на ты, ладно?
Может и так. А может, и нет. Шуточка-то распространенная, я не раз встречала ее в каких-то фильмах.
Но вдруг... Да, мне всегда было интересно, как Р. относится к фикам. Наверное, раздуваятся от гордости, видя бесконечные вариации дисклеймеров ))) А если серьезно... Вот, например, фильмы. Влияют ли они на ее творчество? Изменилось ли ее видение героев? Может даже незаметно для нее самой? Трудно сказать... Возможно, это зависит от того, насколько точно и подробно и насколько заранее она продумала сюжет всей септалогии.

Shinmaya пишет:

цитата

---

и так грустно становится... В какой реальности все это существует и куда потом канет, господа??? Лично я все фики запишу на диск и буду хранить до старости... И когда-нибудь распечатаю... И буду в старости сидеть в кресле-качалке, покуривать трубочку и читать фики ))) Боже, это моя жизнь... вся моя жизнь сейчас... И через какой-то год-полтора ни в чем не станет смысла...

---

Не грусти. Хотя помочь тут нечем. Нет, пожалуй лучше так: грусти. "Грусть - тем и полезна, что заставляет двигаться дальше... Мне б твои мысли - я б свои..."хм... фики, "...просто представим"... Я ведь девушка... ((

"Ни в чем не станет смысла"... Станет. Внимание, мега-банальность столетия: все это останется. в тебе. пусть ты и сам многое забудешь, но где-то глубоко на задворках это будет жить, придавая всему остальному легкий оттенок того, чем для тебя стал мир фиков. Мне иногда кажется, что это (ненавижу это слово. ненавижу.) любовь. Как говорят "Бог - это любовь". В Бога я не верю, но в мысли этой что-то есть. Много чего есть. Так вот, когда сидишь, читаешь, и понимаешь, что ощутил что-то такое... может быть, красоту. коснулся чего-то... это так редко, но оно есть. Любовь? Не знаю. Но это что-то... светлое. Как Дамблдор. И оно будет жить, пока ты позволишь ему жить.

сорри за оффтоп... опять же. но это были не розовые сопли. я пыталась искренне сказать. а?

 Отправлено: 08.12.05 11:31. Заголовок: Re:

убится веником, а не книжка. Про росменский перевод я вообще молчу (долисталось до 59 странице и вся книга в маркере. Ошибка, очепятка, изувеченное имя...и ТД...). Тетя Ро скатывается в какие-то непонятно-псевдо-хоррорно-романтические бредни. Даже оригинал не спас моего мнения о 6 книге. Я вот думаю, не забить ли мне на канон? И без него неплохо живется.

 Отправлено: 08.12.05 13:22. Заголовок: Re:

Этаниэл Кроу

Этаниэл Кроу пишет:

цитата

---

Я вот думаю, не забить ли мне на канон? И без него неплохо живется.

---

Что-то в этом будет противоестественное, а? Не то, что сразу, но просто в какой-то момент не от чего будет оттолкнуться. Вроде как за твоими словами ничего не стоит.

 Отправлено: 08.12.05 15:10. Заголовок: Re:

vzmisha4 пишет:

цитата

---

Вроде как за твоими словами ничего не стоит.

---

За моими словами стоит разочарование. Ожидалось одно, а получили... Такое ощущение, что тетя Ро накрамсала куски из фиков, перемешала все это безобразие в миксере и вывалила на бумагу. При чем сделала это от нечего делать.

 Отправлено: 08.12.05 15:25. Заголовок: Re:

Этаниэл Кроу пишет:

цитата

---

Такое ощущение, что тетя Ро накрамсала куски из фиков, перемешала все это безобразие в миксере и вывалила на бумагу.

---

вот и у меня похожее ощущение... но просто... мне кажется, что она не ожидала, что мы так старательно примемся строчить фики и предлагать свои догадки и если мы немного угадали ее замыслы то тут то там, в этом же нет ее вины... не могла же она на зло сделать по другому?

 Отправлено: 08.12.05 18:03. Заголовок: Re:

Я, честно говоря, прочитала пока только около 150 страниц, но мне очень интересно, что будет дальше.
Пока мне нравится все: сюжет - традиционный для все Гарри Поттеров пролог, герои (есть пара нюансов, но пока об этом рано);
замечательный юмор.
И мне очень хочется увидеть официальный перевод, прямо не терпится. Думаю, мне он понравится.

 Отправлено: 08.12.05 18:14. Заголовок: Re:

Shinmaya пишет:

цитата

---

а вот мне, почему-то, кажется, что Снейп еще не определился... и Драко тоже.

---

Не буду говорить, про что подумала моя испорченная слешем личность.

О книге: "ещё не определилась". Дамблдор как мне не нравился, так нравится и не стал, какая бы интрига не стояла за его мученической смертью. (да простят меня фанаты лимонных долек) Ну не люблю я его, и всё тут! Вот если бы я его в 6 книге впервые встретила, тогда да... А так... После пятой, узнав, что Дамби в конце шестой загнётся, если честно, была только рада. Кровожадная моя сущность... Надоело, что у Поттера своих мозгов ровно на копейку и без подсказок "из-за кулис" он будто бы ни на что не годен. (кто бы сомневался...)

На каком-то форуме встретила потрясное высказывание:

цитата

---

Что творит Роулинг... Люциус у неё плохой, Драко тоже, Сириуса она убила, Снейп на Тёмную сторону перешёл.. НИЧЕГО СВЯТОГО!!!

---

Касательно характеров: все целуются-обнимаются-влюбляются, и вообще сплошной вагон розовых соплей с маленькой тележкой "давайте пойдём и набьём морду Рону за то, что он такой придурок" и "я не понимаю девушек". Гет мне, видимо, медицински противопоказан. Так что после сцены: "Джинни, я тя лю, но не пошла бы ты..." у меня от злобной ухмылки чуть лицо не треснуло. Какой момент для слешеров...

Ждала шестой книги исключительно ради того, чтобы узнать, ЧТО сделал Снейп, из-за чего вся эта манная каша с двойным агенством закрутилась. А хрен. Теперь буду седьмой ждать с той же целью.

Ещё у меня кратковременный шок после сцены "ты куда, Одиссей": Поттер, оказывается, умеет рационально МЫСЛИТЬ! Я балдею...

Ещё чудесная цитата из книги:

цитата

---

"Собственно говоря, удивляться особенно нечему", - думал Гарри, борясь с шипастым побегом, который пытался его удушить. У него было предчувствие, что это рано или поздно должно случиться. Вот только как отнеститсь к этому, он и сам не знал.

---

Вот тебе и трудности перевода...

 Отправлено: 08.12.05 20:01. Заголовок: Re:

Aurum-san пишет:

цитата

---

замечательный юмор.

---

Ага!

Этаниэл Кроу пишет:

цитата

---

За моими словами стоит разочарование. Ожидалось одно, а получили... Такое ощущение, что тетя Ро накрамсала куски из фиков, перемешала все это безобразие в миксере и вывалила на бумагу. При чем сделала это от нечего делать.

---

Я имела в виду за словами "написуемых" фиков - если не верить в канон.

 Отправлено: 08.12.05 21:31. Заголовок: Re:

Shinmaya

Честно, без обид....я бы не стала читать фик, в котором события, развитие которых мне известно по канону, идёт иначе. Я не думаю, что фики, описывающие события 6 года будут всё так же востребованы. Лично я, когда пришла в фэндом, не стала и открывать то, что было написано да выхода 5. И потом, не забывай, сейчас появятся новые...и они будут интереснее наших. ИМХО


vzmisha4
да я просто ждала перевод. Начала читать росмэнский, его читать и буду. А то, что я вообще читать 6 не собираюсь я не говорила.

 Отправлено: 08.12.05 22:01. Заголовок: Re:

Паркс
Паркс пишет:

цитата

---

Я не думаю, что фики, описывающие события 6 года будут всё так же востребованы.

---

Да, наверное, большинство новых по идее должно по времени относитья с 7-му курсы и далее...
Что ж, поживем - увидим.

 Отправлено: 08.12.05 22:03. Заголовок: Re:

Aurum-san
НУ да. Лично бы я не стала читать фик, который полное AU. ИМХО, а они с выхода книги все такие.

 Отправлено: 08.12.05 22:09. Заголовок: Re:

Паркс
А мне в принципе все равно, АУ он или нет, главное, чтобы хорошо написан был.
Я вообще к АУ отношусь очень хорошо.
Так уж получилось, что большинство лучших фиков по одному из моих самых любимых фэндомов - полностью и абсолютно АУшные. И это не делает их хуже.
Так что АУшных Гарри и Драко я как-нибудь переживу

 Отправлено: 08.12.05 22:12. Заголовок: Re:

Aurum-san

В принципе, это не главное. Просто для меня конкретно это важно. А так.....каждый читает то, что ему нравится.

 Отправлено: 09.12.05 06:52. Заголовок: Re:

Aurum-san пишет:

цитата

---

А мне в принципе все равно, АУ он или нет, главное, чтобы хорошо написан был.
Я вообще к АУ отношусь очень хорошо.
Так уж получилось, что большинство лучших фиков по одному из моих самых любимых фэндомов - полностью и абсолютно АУшные. И это не делает их хуже.
Так что АУшных Гарри и Драко я как-нибудь переживу

---

С учетом того, что весь наш слэш по определению АУ, а я слэшер со стажем.....
Aurum-san пишет:

цитата

---

И мне очень хочется увидеть официальный перевод, прямо не терпится.

---

У меня он уже есть и не скажу, что он мне нравится.
Aurum-san пишет:

цитата

---

замечательный юмор

---

ХДЕ? Я там юмора не вижу.
Аламарана пишет:

цитата

---

После пятой, узнав, что Дамби в конце шестой загнётся, если честно, была только рада. Кровожадная моя сущность... Надоело, что у Поттера своих мозгов ровно на копейку и без подсказок "из-за кулис" он будто бы ни на что не годен.

---

ППКС.

 Отправлено: 09.12.05 10:59. Заголовок: Re:

Этаниэл Кроу

Я сейчас читаю фик по довольно редкому (если не сказать больше) фэндому, так вот там Аушности абсолютно нету, кроме яоя.

Этаниэл Кроу пишет:

цитата

---

У меня он уже есть и не скажу, что он мне нравится.

---

Первые пять книг я прочитала в Росмэновском переводе и не жалуюсь, не сказала бы, что они были так уж плохи. Думаю, что и эта будет не хуже.

Этаниэл Кроу пишет:

цитата

---

ХДЕ? Я там юмора не вижу.

---

Когда я читаю "Serious Black" - мне становится смешно, и так практически на каждой странице.

 Отправлено: 09.12.05 11:32. Заголовок: Re:

Aurum-san пишет:

цитата

---

Я сейчас читаю фик по довольно редкому (если не сказать больше) фэндому

---

что за фандом, если не секрет?

Aurum-san пишет:

цитата

---

Serious Black

---

Ну это да. В Росменском переводе Друсль-старший называл Сирю: Серый Ус Блэк. Но, как я понимаю, это задумка Автора.
Aurum-san пишет:

цитата

---

Первые пять книг я прочитала в Росмэновском переводе и не жалуюсь, не сказала бы, что они были так уж плохи.

---

Перечитайте ВНИМАТЕЛЬНО 4. Там очепяток и ошибок полно. То у нах Шизоглаз, то Грюм, то Грозный Глаз... это, так, придирки. А еще, с начала ГАВНЭ, а потом ПУКНИ. Хм? И такого полно. Где-то даже Албус Дамбльдор попался. Джуть. Да и после прочтения оригинала ошибки и ляпы наших пееводчиков режут глаза. А я вообще-то специализируюсь на переводе технических текстов. Так что росменский пеевод меня просто ужасает. Про очепятки я вообще млочу. ГДе они посеяли свою бету?

 Отправлено: 09.12.05 12:05. Заголовок: Re:

Этаниэл Кроу

"Fruits Basket" - потрясающая вещь, но почему-то у нас (в рунете) слэшных фиком днем с огнем не сыщешь.

Этаниэл Кроу пишет:

цитата

---

Перечитайте ВНИМАТЕЛЬНО 4. Там очепяток и ошибок полно. То у нах Шизоглаз, то Грюм, то Грозный Глаз... это, так, придирки. И такого полно. Где-то даже Албус Дамбльдор попался.

---

А вот это недоработка редакции: редактора, корректора и т.д. Переводчики тут ни при чем.
Я не говорю, что переводы (а вернее, книги) безупречны. Но такие моменты, как несовпадение имен (особенно если переводчиков несколько) отслеживает редактор.
Ошибки грамматические и стилистические - вещи того же порядка.

 Отправлено: 09.12.05 12:08. Заголовок: Re:

Aurum-san

Но все равно коробииииит.
Aurum-san пишет:

цитата

---

Fruits Basket

---

я даже не знаю что это такое.

 Отправлено: 09.12.05 12:12. Заголовок: Re:

Этаниэл Кроу

Этаниэл Кроу пишет:

цитата

---

Но все равно коробииииит.

---

Коробит. А меня как коробит, учитывая специфику моей работы в последнее время.
Но я привыкла отделять котлеты от мух, а народ без разбору орет: "Росмен плохой".

Этаниэл Кроу пишет:

цитата

---

я даже не знаю что это такое.

---

Лучшее аниме (всех времен и народов). Ну, в двадцатке лучших точно.

 Отправлено: 09.12.05 12:19. Заголовок: Re:

Паркс пишет:

цитата

---

Shinmaya

Честно, без обид....я бы не стала читать фик, в котором события, развитие которых мне известно по канону, идёт иначе. Я не думаю, что фики, описывающие события 6 года будут всё так же востребованы.

---

то есть ты мне предлагаешь завернуть Ам?

 Отправлено: 09.12.05 15:34. Заголовок: Re:

Aurum-san пишет:

цитата

---

"Росмен плохой".

---

Росмэн не плохой, хотя оформление их книг я ненавижу. Издательство как издательство. Да и серии у нах есть просто великолепные. А я могу найти ошибку где угодно(особенно если настроение подходящее). И за что мне такое наказание?

 Отправлено: 09.12.05 16:16. Заголовок: Re:

Этаниэл Кроу

Этаниэл Кроу пишет:

цитата

---

А я могу найти ошибку где угодно(особенно если настроение подходящее).

---

А я не могу где угодно. Иногда бывают безукоризненные тексты.
Оформление книг - отдельный разговор.
Читаю прямо сейчас (параллельно) инструкцию по надору и верстке текста. Занимательное чтиво.

 Отправлено: 09.12.05 23:25. Заголовок: Re:

Дочитала и вот что могу сказать...

После пятой книги, которая меня неприятно удивила своей посредственностью, я почти поставила крест на тете Ро. Но! Шестая - это же шедевр. Сюжет настолько интересен, что речь о скуке даже не идет. И это не скомканность, имхо, это динамика и занимательность.

Про Снейпа для меня все слишком очевидно. Дамби знал про все-все, верно? То есть он знал, что Северус дал обещание Нарциссе? И если бы он не закончил то, что не мог сделать Драко, он бы просто умер, ведь Непреложный Обет именно это предполагает. Дамби не мог позволить Снейпу умереть - значит, зачем-то он нужен... очень нужен.

Меня гораздо сильнее интересует Р.А.Б. Поттер не сможет без сильного покровителя ни-ког-да обойтись. И в седьмой книге он их получит, даже двоих: Р.А.Б. и Снейпа.


I trust Severus Snape