Отправлено: 06.12.05 23:16. Заголовок: Оффтоп. Шестая книга.

Дочитала я сегодня сие произведение.
Скажу честно - сначала было скучновато, потому что очень уж я привыкла к фик-миру.
Потом стало интересно.
Потом...
Последние главы читала, стоя в почти полной темноте, страшно опаздывая, прижимаясь к холодной железной ограде и смахивая снежные горки с очередной лихорадочно перелистываемой страницы.

К чему я обо всем этом. Понимаю, что книгу мусолили много раз на всевозможных форумах и т.д. Но мне бы очень хотелось узнать мнение именно здешних обитателей. Всех. Я не так часто комменчу, но почти все читаю - многие люди мне очень интересны. Думаю, вам и самим будет небезынтересно почитать мнения друг друга.

Очень жду!

Мышка.

 Отправлено: 22.04.06 20:15. Заголовок: Re:

Аламарана

Ну, а кто знает, чем он с Джинни занимался...
Ро писала, что они очень хорошо коротали время вдвоем...

 Отправлено: 22.04.06 20:53. Заголовок: Re:

Извиняюсь, моно присоединиться к вашему обсуждению?

Это к вопросу о том кто же вернется:

vzmisha4 пишет:

цитата:

Единственное, чего придумать не могу, так это кто вернется

По мне бы вернулся Сириус и указал Гарри истину (ввиде Дракусика=)...Ну а Джинни, я думаю, что ей можно пожертвовать... *потирая руки и ухмыляясь*

 Отправлено: 23.04.06 12:37. Заголовок: Re:

Nastya

Неееееееееет, этого же ни один слешер в мире не переживёт... поэтому Джинни отметается. Придётся нашему гаррику невинным помирать. *риторически* Драко, где же ты?

 Отправлено: 23.04.06 13:20. Заголовок: Re:

Мне интересно, почему Ро любит из Гарри идиота делать,а?
Объясните, мне, тупой..

 Отправлено: 23.04.06 13:25. Заголовок: Re:

Аламарана

Да! Прально! Ну ее, эту Джинни...
Пусть с Драко остается, мож в 7 книги они все же помирятся? ( наивная я...)
Кста, возможно...
cat
Ну, может не идиоа, а такого правильного, наивного мальчика? Просто у нее это не получается...
А получается, то, что получается....

 Отправлено: 23.04.06 13:30. Заголовок: Re:

Nastya
Простите, что лезу, но выдержать не смогла.... Мне Гермиона и Джинни показались какими - то истеричками, не знающими что именно им надо...

 Отправлено: 23.04.06 17:56. Заголовок: Re:

cat

Мне Гермиона такой показалась...
А Джинни, ну это конечно лишь мое мнение - просто легкомысленная девушка мягко говоря, именно такая, какой ее Рон назвать хотел, увидев с Дином...

 Отправлено: 23.04.06 17:59. Заголовок: Re:

cat

Мне Гермиона такой показалась...
А Джинни, ну это конечно лишь мое мнение - просто легкомысленная девушка мягко говоря, именно такая, какой ее Рон назвать хотел, увидев с Дином...

 Отправлено: 23.04.06 20:21. Заголовок: Re:

Nastya

Ну да. Мечты, мечты...

cat

Прочтите фик Lady_Friyana "По другую сторону тепла" и поймёте, что не одной вам...

 Отправлено: 24.04.06 06:35. Заголовок: Re:

Аламарана

Я чтала этот фик...
А я слышала где то, что возможно, что в седьмой книге Драко перейдет на сторону Гарри.

 Отправлено: 24.04.06 18:07. Заголовок: Re:

Nastya

Ага, а ещё там будет Снейп в розовой мантии. Хотя...

 Отправлено: 25.04.06 07:13. Заголовок: Re:

А мне вот книга практически не понравилась. Нет, конечно интересно читать обо всех этих событиях, черпать вдохновение для фанфиков, но... как-то всё лишком плохо. Если Гарри действительно умрёт в следующей книге, я найму киллера для Роулинг. Обещаю.

 Отправлено: 25.04.06 15:02. Заголовок: Re:

Аламарана

Ну, все возможно. Вдруг Ро решит изменить его в лучшую сторону. Ведь, в принципе Драко в душе не совсем испорчен.
Нэривэл
Врятли она его убьет.

 Отправлено: 27.04.06 18:58. Заголовок: Re:

Nastya пишет:

цитата:

Ну, все возможно. Вдруг Ро решит изменить его в лучшую сторону. Ведь, в принципе Драко в душе не совсем испорчен.

Протестую! Он не испорчен вовсе!

 Отправлено: 28.04.06 11:07. Заголовок: Re:

vzmisha4
vzmisha4 пишет:

цитата:

Он не испорчен вовсе!

Ну, тогда он точно пойдет на сторону Гарри!
Я его обажаю, так, что он одумается!!!

 Отправлено: 28.04.06 20:08. Заголовок: Re:

Nastya пишет:

цитата:

Ну, тогда он точно пойдет на сторону Гарри!

получается, есть только две стороны: правильная, то есть Поттера, и другая. Мне лично будет не слишком приятно, если Драко вдруг так вот возьмет и перейдет на его сторону. Опять же, сугубая имха, но Драко интересен не тем, на чьей он стороне, а своим мировоззрением, да даже тяготами выбора. Где -то у кого-то когда-то прочтала ( то есть не мое:)): "Для него путь от простого к правильному самый длинный". Важен не результат, важен процесс. ( Вот тут здоровенными буквами ИМХО)

 Отправлено: 28.04.06 20:43. Заголовок: Re:

Swallow

Вот-вот. Я бы даже сказала, что он (процесс) важен, к какому бы результату он не привел. К тому же, интересна сама личность, а не ее положение в обществе. Тем более Драко, ставший бы вдруг "истинным гриффиндрцем" вызывает тошноту. И он вовсе не "испорчен". Это про молоко можно так сказать, или про балованную девицу... Нет, я не наезжаю ))) просто Драко хорошо таким, каков он есть, и он не должен "исправлятся"... Он должен думать, эволюционировать, менятся, развиватся. Но не "исправляться". Дикси. ))

 Отправлено: 29.04.06 08:44. Заголовок: Re:

ППКС

 Отправлено: 29.04.06 13:16. Заголовок: Re:

Nastya пишет:

цитата:

А Джинни, ну это конечно лишь мое мнение - просто легкомысленная девушка мягко говоря, именно такая, какой ее Рон назвать хотел, увидев с Дином...

Вывод: Гарри исключительно для Драко

vzmisha4
Я с вами согласна.
Но дело не в том,что Драко может вдруг стать "истинным грффиндорцем".
Дело в том,что он в душе очень человечный. Не такой, как все приверженцы Вольдеморта. Не такой, как его отец.
Он должен казаться таким, НО... мы видим, как он плачем перед Миртлл, видим его страдания.
И он не смог убить Дамблдора! он не смог, он не убийца. Дело не в том, на чьей он стороне, а в понимании им, что есть зло на самом деле.
Если б он убил Дамблдора, то его бы превознесли в его кругу, но он не смог... ибо он в тысячу раз лучше, нежели другие, просто с очень аристократичным взглядом на жизнь.

 Отправлено: 29.04.06 14:27. Заголовок: Re:

Huffy

Я никогда не считала Драко плохим, он просто со своими взглядами на жизнь. И во многом именно его взгляды и позиции оказываются на много правильнее нежили остальных.
То, что он не смог убить Дамболдара показывает, что он отличается от Упс. и от своего отца, и дает надежду, что его примерение с Гарри возможно.

Huffy пишет:

цитата:

Вывод: Гарри исключительно для Драко

ППКС

 Отправлено: 29.04.06 17:15. Заголовок: Re:

Huffy пишет:

цитата:

Дело в том,что он в душе очень человечный. Не такой, как все приверженцы Вольдеморта. Не такой, как его отец.

Что вообще такое УПсы - вопрос неоднозначный. Гротескные "плохиши", маньяки-убийцы-извращенцы? Едва ли все настолько банально. Ясно одно - они приверженцы Лорда, большинство из которых присоединились к нему с самого начала, когда он, по всей видимости, был совсем другим. Причем, как известно, после исчезновения Вольдеморта, почти все (!) отказались продолжать жить в том же духе. Это наводит на определенные мысли.

Поэтому вопрос "будет ли Драко таким, как его отец и остальные УПсы или же перейдет на сторону Поттера" не столь прост. Таким - как Упсы, это каким? Все это разные люди.

Что мы знаем о Люциусе Малфое из канона? До смешного мало. Что мы знаем о других УПсах? Того меньше. Мы знаем, что их дети - студенты Слизерина, всеми ненавидимые и всеми подозреваемые во всех смертных грехах в самую первую очередь. Прекрасная обстановка для детей в переходном возрасте.

Также и с их родителями - никто не относится с доверием к бывшим УПсам (только таким как Люциус - с немалым участием денежного вопроса, я думаю, - удалось избежать прямых обвинений, выйти сухими из воды). А многие попросту в Азкабане. Возможно, только за это свое "приверженство". Мало мне верится, что каждый из них занимался маньячеством всяким и прочей чепухой, особенно чисто для своего удовольствия (а не по воле двинутого хозяина). Все-таки взрослые люди, частично аристократия, древние семейства, здравый смысл, наконец, должон быть хоть у какой-то части.

Они сами боятся Лорда, также как и Драко. Но у Драко выбор был. Он-то перед Лордом еще не засветился, до того как Лорд приказал ему убить Дамблдора, иначе плохо будет ему самому и старшим Малфоям. Тут уже выбора у него не было. И он решился на все - тот же Поттер, ради жизни своих родителей, не задумываясь бы поступил также. Но Малфой - слабый. (Ну боттом он, боттом ) Он не смог до конца дойти. К тому же он не был уверен в том, что это его спасет (Слово Лорда - не слово Дамблдора...) К тому же он понимал, что со смертью Дамблдора все встанет с ног на голову и неизвестно, где в этом мире окажется он... (Его счастье, что со Снейпом оказался... Хотя мы все-таки насчет Снейпа не можем ничего утверждать безоговорочно).

Слизеринцы, Упсы и злодеи - не эквивалентные понятия... У каждого "отрицательного" героя Ро своя душа, свои страхи, свой путь. К кому примыкать-то не очень поняно. Они сплочены лишь страхом.

 Отправлено: 29.04.06 19:14. Заголовок: Re:

vzmisha4 пишет:

цитата:

Но Малфой - слабый. (Ну боттом он, боттом )

протестую! Слабый -почему? Потому что не убил? Или что разговоры разговаривал, а не сразу топором из-за угла? Сделать свой выбор и признать - пусть для себя - свою слабость и неправоту, это ой-ой -ой сколько стоит!
И про Упсов -тоже согласна. Вообще, если Роулинг сумеет переступить через стереотипы о добре и зле, я переменю о ней свое мнение ;)

 Отправлено: 29.04.06 20:18. Заголовок: Re:

Swallow

Нет, то, что не убил - скорее признак ума. (Точнее, разума, подвластного сомнениям, что очень в плюс любому.) Слабый - потому что не знал как поступить, метался, боялся, плакал, наконец. Но в уме ему не откажешь - додуматься до той шутки с шкафом-трансгрессером - не тривиальная задача. (Хотя что-то мне не верится, то Дамблдор на самом деле был не в курсе) Ну, собственно, ты сама со мной согласилась:

цитата:

Слабый -почему? Потому что не убил? Или что разговоры разговаривал, а не сразу топором из-за угла? Сделать свой выбор и признать - пусть для себя - свою слабость и неправоту, это ой-ой -ой сколько стоит!

Получается, он умный, но слабый. И умный в первую очередь потом, что осознал свою слабость.

Так, сто раз повторенное слово "слабость" уже глупо звучит (вечно так бывает). Я имею в виду - он еще не взрослый, он еще сам не понимает, какое место занимает в этом мире, еще сам не понимает, за какие идеалы он должен бороться и должен ли вообще.

И ему так не везет - к шестому курсу все эти тонкости (на самом деле, очень существенные для него) вдруг стали неважны, потом что его ткнули носом в ставшую единственной проблему: спасти шкуру - свою и тех, кого он любит. Тех немногих.

И то он не смог до конца разобратся в происходящем. Вроде он шел к своей цели - неумело, срываясь, "ломая ногти", но шел упрямо почти целый год - и даже в самом конце не был уверен, правильно ли он поступает. Это признак ребенка, брошенного на произвол судьбы в "жестокую борьбу за выживание". И это признак человека любящего, человека, берущего на себя громадную ответственность и человека, критически относящегося к своим собственным решениям. Что очень важно и хорошо.

цитата:

И про Упсов -тоже согласна. Вообще, если Роулинг сумеет переступить через стереотипы о добре и зле, я переменю о ней свое мнение ;)

Вспомни Джеймса (сцена со Снейпом в Омуте Памяти). Вспомни Фаджа (ведь он ни положителен, ни отрицателен, хотя он и не в заблуждении), вспомни нового министра (забыла, как зовут ) Наконец, сам Малфой - в шестой книге он уже явно не на стороне ни зла, ни добра.

В общем, мне кажется, все к тому идет, что б ты переменила свое мнение... ))

 Отправлено: 29.04.06 21:40. Заголовок: Re:

vzmisha4 пишет:

цитата:

Наконец, сам Малфой - в шестой книге он уже явно не на стороне ни зла, ни добра.

вот он-то мне и важен:))) Потому что Роулинг сама сначала признавалась, что на нем отыгрывалась за какие-то свои детские обиды, а это, по моему мнению, никак не укладывается в рамки писателя, который пишет для детей. Да и вообще я как-то штампы не приемлю - и деление на факультеты "по способностям и склонностям" мне тоже не нравится. Так что мнение я и правда могу переменить)
А сейчас...ждем последнюю книгу)) И фанфиков побольше))

 Отправлено: 29.04.06 23:04. Заголовок: Re:

Swallow пишет:

цитата:

деление на факультеты "по способностям и склонностям" мне тоже не нравится

Не могу сказать, что бы оно мне не нравилось, но оно, по меньшей мере, крайне несправедливо и странно.
А насчте нравится/не нравится... Это слишком "основные основы". Типа вообще существования Хога и т.п.

 Отправлено: 30.04.06 13:58. Заголовок: Re:

Nastya
Nastya пишет:

цитата:

Врятли она его убьет

Ну, не знаю. Просто все ждут того, что вот он возьмёт и выиграет, а тётя Роулинг его кокнет... Просто представь. На самом дела просто мои друзья (многие) уже были на разных сайтах и страничках писательницы, где она намёками пишет, что всё, кирдык Потти, не дождётесь хэппи энда:(

 Отправлено: 30.04.06 16:35. Заголовок: Re:

Нэривэл пишет:

цитата:

что всё, кирдык Потти, не дождётесь хэппи энда:(

не всегда хэппи-энд, когда все живы. А конкретно про Гарри...не знаю, у меня впечатление создалось, что как раз все и говорят. что седьмая книга закончится вместе с ним.