Отправлено: 25.03.06 01:12. Заголовок: "Хорошая трава", ГП, драббл, стёб.

Название: Хорошая трава.
Автор: Soleil
Пейринг: Люциус, Северус.
Жанр: стёб, асурд, сюр и бред сумасшедшего.
Рейтинг: без.
Дисклеймер: Люциус и Северус не мои, бред мой.

Не дай Мерлин, сюда зайдёт Anair и всё скажет насчёт того, что она думает про мои стёбы.
Поэтому выкладываю на свой страх и ужас в надежде лишь на доброту почтеннешей публики.


Автор этого произведения приветствует серьёзную, аргументированную, конструктивную критику, представляющую собой литературный анализ произведения.
Автор оставляет за собой право не реагировать на бездоказательные утверждения, личные наезды и на высказывания, представляющиеся ему не заслуживающими отклика.

 Отправлено: 25.03.06 01:13. Заголовок: Re:

Люциус Малфой и Северус Снейп сидели на заборе и курили жареный сапог.
То есть на самом деле они сидели в гостиной дома Малфоя и курили траву, но именно вследствие последнего факта им казалось, что сидят они на заборе и курят жареный сапог.
Люциус затянулся и передал косяк Снейпу.
- А всё-таки Вольдеморт – это голова, - сказал Снейп.
- Да, - многозначительно покивал Люциус.
- И Дамблдор – это голова, - сказал Снейп.
- Да, - многозначительно покивал Люциус.
- И Скримджер голова, - сказал Снейп.
- Да, - снова не замедлил согласиться Люциус.
- И ты, Люц…. – начал, было, Снейп, но затем внимательно поглядел на приятеля и передумал.
Люциус на всякий случай опять покивал.
- А вот Гарри Поттер – идиот, - Снейп выпустил из лёгких дым, который сложился в воздухе в руку, делающую неприличный жест.
- Кто говорит? – встрепенулся Люциус.
- Все говорят! Особенно я. Ты знаешь, что тут учудило это юное безобразие, по которому давно детская комната Азкабана обрыдалась? Выдумал мне новое прозвище и бегал по коридору, пытаясь меня изобразить! – от возмущения Снейп оброс фиолетовой шерстью за ушами. Шерсть тут же завилась в симпатичные кудряшки и завязалась розовыми бантиками. Но, возможно, Люциусу это просто показалось. – Можешь себе представить, сижу в классе, никого не трогаю, никому ничего не делаю, проверяю сочинение Лонгботтома, думаю, что лучше написать: “ Спасёт только немедленная лоботомия” или “Аффтар, выпей йаду!”, и вдруг слышу дикий шум. Выхожу, а там носится туда-сюда Поттер в какой-то хламиде и орёт: “Я ужас, летящий на крыльях ночи! Я жвачка, прилипшая к вашему ботинку! Я чёрный плащ!”.
- Вау! – восхитился Люциус, вообразив себе описанное зрелище.
- Вот именно, - строго сказал Снейп. – Я сразу понял, кого он пытается изобразить. Правда, он, как всегда лишённый какой бы то ни было изобретательности, пытался меня убедить, что всего лишь хотел представить перед друзьями персонажа магловского мультфильма. Я ему сказал: “Ищи дурака, Поттер!” и снял с Гриффиндора пару сотен баллов. А Поттер так ещё пробормотал: “Поиски увенчались успехом”. Интересно, что он имел в виду? – задумался Северус.
- Поиски хоркруксов? – встрепенулся Малфой.
- Возможно, - прищурился Северус.
- Ох, не нравилась мне эта идея с самого начала. Я же Лорду говорил: “Мой господин, очень опасно вкладывать свою силу в различные дивайсы. Посмотрите на Саурона! Он плохо кончил.” Но Лорд же упрямый, как сто ослов…. – Люциус осёкся и испуганно посмотрел по сторонам. – То есть я хотел сказать, что силе его воли всякий позавидует.
- Что мне в тебе нравится, Люц, так это способность к иносказательному мышлению, - туманно выразился Снейп.
- А чего ты хочешь? Столько лет скрывать от мира своё истинное лицо! Я иной раз утром захочу побриться, гляну на себя в зеркало и не пойму, кого брить, - добропорядочного члена магического сообщества или верного Пожирателя смерти, - вздохнул Малфой. – Ты, Сев, даже не знаешь, как я уже хочу, чтобы кто-нибудь из них, наконец, победил, и наступила спокойная, размеренная жизнь.

 Отправлено: 25.03.06 01:13. Заголовок: Re:

- Я не знаю?! Это я не знаю?! – вспыхнул Снейп. – Это я не знаю, как пройти на Дерибасовскую? Я с вас смеюсь! Поживите с моё шпионской жизнью, молодой человек, и тогда мы с вами поговорим за то, кому и что вы имеете предъявить. Я три года в бане не был! Меня девушки не любят! – неожиданно зарыдал Северус.
- А за что им вас любить? Девушки любят молодых, спортивных и политически грамотных. А ты, Сев, заперся у себя в своей кладовке…тьфу! У себя в подземельях, сидишь там, как какой-то, прости Мерлин, анахер…. Анахрен… анахорет и…
- Я попрошу без амикошонства! – вспылил Снейп.
- Мне грустно, но вы приняли допинг, - печально констатировал Малфой.
- Люц, камрад, а что делать? Они же оба постоянно от меня чего-то хотят! То Дамблдор, то Вольдеморт! У меня скоро крыша поедет, и такое раздвоение личности начнётся, что Горлум по сравнению со мной образцом вменяемости покажется. Фигаро здесь, Фигаро там! "“Северус, ты помнишь, что сегодня ты должен сочинить, что скажешь о том, почему за столько лет не собрался убить Гарри?” утром и “Северус, ты помнишь, как ты должен объяснить Нерушимую клятву?” вечером.
- Многоликий вы наш, - умилился Малфой.
- Сижу ночами у себя в подземелье, а там сыро, холодно, летучие мыши…
- Готично!
- И в неверном свете свечей, тихо капающих воском на бесчисленные фолианты…
- Гламурно!
- Обдумываю, кому что я должен завтра врать. Что мне делать, Люц?
- Убей себя апстенку, - предложил добросердечный Малфой.
- Я уже так задолбался себя постоянно контролировать! Недавно Минерва спрашивает: “Какая сегодня температура на улице?”, а я стою и думаю, что бы такого ответить, чтобы меня не заподозрили. В результате сказал: “Вам по Цельсию или по Фаренгейту?”, и пока она соображала, слинял. Кому нужна такая жизнь?
- Фтопку!
- Иногда думаю, вот бы уехать куда-нибудь далеко-далеко, чтобы меня никто из них больше не нашёл, - мечтательно сказал Снейп.
- В Бобруйск? – предположил Малфой.
- Да хоть куда. В деревню, к тётке, в глушь, в Саратов, в Москву, в Москву, в Москву!!!
- У тебя есть родственники в России? – удивился Малфой. – А Лорду при вступлении в почётные ряды Пожирателей говорил, что родственников за границей не имеешь.
- Родственников нет, одни поклонники, - уныло сказал Снейп. – Эти, как их, снейпоманы и рикманьяки. Неизвестно, кто из них ещё страшнее. Если бы ты знал, Люц, что они с нами делают!
- А что они с нами делают? – заинтересовался Малфой.
- Они про нас фанфики пишут. А там такое, такое! Один стыд и срам.
- Ух, ты! – оживился Люциус, который очень любил стыд, а ещё больше срам.
- Ты не больно-то радуйся. Они тебя, между прочим, в этих фанфиках регулярно с собственным сыночком сводят.
- На предмет чего?
- На предмет того! Того самого.
- Какого того самого?
- Которое это.
- Что это?
- Где?
- Что?
- Когда?
- Ты о чём?
- А ты о чём?
- В смысле?
- Тьфу! Я тебе говорю, что в этих фанфиках они так пишут, что у тебя с Драко любовь.
- У меня??? – ужаснулся Люциус.
- Ну, не у меня же! Хотя и это тоже, - печально сказал Снейп. – У меня, правда, чаще всего с Поттером.
- У тебя роман с Поттером?
- Да не у меня, ты, обдолбавшийся представитель древней фамилии! Это они пишут, что у меня с ним роман.
- А на самом деле у тебя с ним что? – подозрительно прищурился Люциус.
- Да практически ничего. Не считая того, что мы с ним с удовольствием друг друга бы придушили.
- А, - разочарованно сказал Малфой.
За окном пролетел бармаглотик и тихо каркнул. Хотя, скорее всего, это им просто показалось.

 Отправлено: 25.03.06 01:14. Заголовок: Re:

- А помнишь, Сева, дни золотые? – вдруг ни к селу, ни к городу, а исключительно из-за дикой фантазии автора сказал Малфой.
- Помню, Люся, помню.
- А помнишь, как счастье нам улыбалось?
- А оно нам улыбалось? – удивился Снейп. – Что-то с памятью моей стало. То, что было не со мной, помню. Причём вот тут помню, - Северус показал на правую сторону головы, - а тут не помню, - показал он на левую.
- Это у тебя от переутомления. Не ходи сегодня к Лорду, пойди, отлежись лучше. Я тебя отмажу. Скажу, что у тебя производственная травма - временное расслабление мозгов, и к пособничеству по захвату мира ты сейчас не годен.
- Закедаврит, - грустно сказал шпион.
- Это да, это он может, - согласился Люциус. – Он последнее время сам не свой. Седьмая книга скоро, жить ему осталось всего ничего, вот и дёргается постоянно, бедняга. Потом сильно из-за внешности переживать начал, как четвёртый фильм посмотрел. Смотрит и плачет: “Если всё это соскрести, то под этим же сам Файнс! Мать моя Мерлин, хоть бы нос этот сифилистический убрали!”.
- Взглянул впервые в жизни человек на себя со стороны, - мудро сказал Снейп.
- Я ему говорю: “Скажите спасибо, что вам зубы, как у Палпатина не сделали.” А ведь могли бы, Сев. Кто на стороне Тьмы, тот всегда плохо выглядит.
- А ты?
- А я что, я просто пластику регулярно делаю. Диеты там, массажик, тренажёры, масочки для лица. И потом я же мир не хочу завоевать. Между нами говоря, видел я этот мир у гробу у белых тапках. Я человек простой, мне много не надо. Мне нужно принять ванну, выпить чашечку кофе… А потом вина бы красного, да бабу рыжую. Или Уизли бы, на худой конец, сгодился, - последние слова Люциус тихо пробормотал себе под нос.
Смеркалось, липкие ворчки шныряли по мове. Солнце медленно стекало по оконному стеклу, как одинокая слеза по щеке слэшера, вынужденного читать гет.

Конец.

 Отправлено: 25.03.06 01:59. Заголовок: Re:

Soleil - КЛАСС!!! Я валялась! Ты прелесть. Можно на цитаты раздергивать! Утащу себе в избранное! Две фразы зе вери-вери бест:

цитата:

“Если всё это соскрести, то под этим же сам Файнс! Мать моя Мерлин, хоть бы нос этот сифилистический убрали!”.

- как я согласна!!!

цитата:

Смеркалось, липкие ворчки шныряли по мове. Солнце медленно стекало по оконному стеклу, как одинокая слеза по щеке слэшера, вынужденного читать гет.

- сууупер! Нет слов!

Хорошая трава.;-)

Спасибо, солнце, ты порадовала мою измученную душу!

 Отправлено: 25.03.06 02:32. Заголовок: Re:

Soleil пишет:

цитата:

- Ты не больно-то радуйся. Они тебя, между прочим, в этих фанфиках регулярно с собственным сыночком сводят. - На предмет чего? - На предмет того! Того самого. - Какого того самого? - Которое это. - Что это? - Где?

вот это понравилось. и еще пара моментов. а так не очень (( мож просто спать хочу

 Отправлено: 25.03.06 12:40. Заголовок: Re:

Neko пишет:

цитата:

Спасибо, солнце, ты порадовала мою измученную душу!

Дорогая, я ужасно рада. Кого-то порадовать - что может быть приятнее?
Спасибо тебе.

 Отправлено: 25.03.06 12:41. Заголовок: Re:

vzmisha4


Да ничего страшного.
Кто сказал, что тебе обязательно должно нравится всё, что я напишу?

 Отправлено: 25.03.06 15:10. Заголовок: Re:

Soleil

замечательный стеб....
есть пара особенно понравившихся фраз...

 Отправлено: 25.03.06 15:15. Заголовок: Re:

Soleil

Эх, трава, трава... Блин, но про сапог я не забуду никогда!

 Отправлено: 25.03.06 15:46. Заголовок: Re:

Soleil пишет:

цитата:

За окном пролетел бармаглотик и тихо каркнул. Хотя, скорее всего, это им просто показалось.

хотя я прочитала не каркнул, а крякнул, все равно здорово.
Soleil пишет:

цитата:

Смеркалось, липкие ворчки шныряли по мове.

блин, автор просто маг и волшебник, это нечто классный стеб!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
только 100000000000000 баллов!!!

 Отправлено: 25.03.06 21:34. Заголовок: Re:

Бомбеец


Нэривэл


Оптимистка

Почтеннейшая публика, большое вам спасибо.
Очень рада, что моё дураковаляние пришлось вам по сердцу и капельку повеселило.

 Отправлено: 25.03.06 21:42. Заголовок: Re:

Супер!Я под столом валяюсь!

цитата:

- Иногда думаю, вот бы уехать куда-нибудь далеко-далеко, чтобы меня никто из них больше не нашёл, - мечтательно сказал Снейп. - В Бобруйск? – предположил Малфой.

Просто класс!

 Отправлено: 25.03.06 21:54. Заголовок: Re:

chibi-zais


Спасибо большущее.
Я же стёб почти не пишу, всего два раза наваяла. Спецом себя в этом реально сложном жанре ни разу не считаю.
Поэтому особенно приятно, что нравится.

 Отправлено: 25.03.06 22:27. Заголовок: Re:

Soleil
Когда в холодный мартовский вечер, который не обещает ничего лучшего, как очередную ссору с любимым, заходишь безо всякой надежды на родной форум и читаешь ЭТО... Моё состояние сейчас трудно описать. Оно находиться на грани открытой истерики и полного отупения. В хорошем смысле этого слова, если таковое имеется. Фанфик хорош, это точно. Бесмысленно искать отдельные моменты, которые мне понравились больше- это все содержание вместе.
Спасибо автору. Ко мне вернулось моё хорошее настроение и желание шутить.

 Отправлено: 25.03.06 22:43. Заголовок: Re:

Ариона


Ёлки, я щас возьму и возгордюсь. А главное воображу, что умею писать стёб.

Ребят, честное слово, просто не знаю, что сказать. Нереальное удовольствие читать такие отзывы.
Хочется жить, трудиться и просто радоваться.

Спасибо вам за всё, я вас тихо обожаю.

 Отправлено: 25.03.06 23:47. Заголовок: Re:

Soleil
Не знаю, не знаю, мне понравилось.
Я редко пишу положительные отзовы. Так что, можете гордиться вдвойне.

 Отправлено: 25.03.06 23:56. Заголовок: Re:

Ариона пишет:

цитата:

Так что, можете гордиться вдвойне.

Учитывая, что это, если не ошибаюсь, ваш второй положительный отзыв на мой творчество, я буду гордиться втройне. S
Спасибо ещё раз.

 Отправлено: 26.03.06 00:30. Заголовок: Re:

Сугои, де!!! Рууууууууууль!!!!!!!!!!

 Отправлено: 26.03.06 00:32. Заголовок: Re:

Soleil, порадовалась, истерики не случилось, но порадовалась

цитата:

- Ох, не нравилась мне эта идея с самого начала. Я же Лорду говорил: “Мой господин, очень опасно вкладывать свою силу в различные дивайсы. Посмотрите на Саурона! Он плохо кончил.” Но Лорд же упрямый, как сто ослов…. – Люциус осёкся и испуганно посмотрел по сторонам. – То есть я хотел сказать, что силе его воли всякий позавидует. - Что мне в тебе нравится, Люц, так это способность к иносказательному мышлению, - туманно выразился Снейп.

Прониклася, до глубины души

Soleil пишет:

цитата:

Солнце медленно стекало по оконному стеклу, как одинокая слеза по щеке слэшера, вынужденного читать гет.

прямо в самое дердце попало

 Отправлено: 26.03.06 14:18. Заголовок: Re:

Мураки



Leshik


Спасибо большое. Если смогла немного повеселить, авторскую задачу считаю выполненной.

 Отправлено: 26.03.06 16:09. Заголовок: Re:

Soleil
Не понравилось. Не смешно.
ИМХО, разумеется.

 Отправлено: 26.03.06 16:49. Заголовок: Re:

Alastriona


*надувшись* ну и ладно, не больно-то и хотелось.

Да ничего страшного, у всех вкусы разные.
Кроме того, здесь масса цитат из разных произведений. Если их не знать, то и, правда, не смешно, я понимаю.
Например, про допинг и амикошонство - это из Покровских ворот. Я была в ужасте и шоке, когда оказалось, что этот момент признала только одна моя подруга. Больше никто не въезжает.

 Отправлено: 26.03.06 17:32. Заголовок: Re:

Anair


Увидела ваш ник и затрепетала. Думаю, ну фсё, щас каааак разойдётся!

Дорогая моя, повторю то же, что и Alastriona - никаких проблем. Только вопрос вкуса.
Учитывая, что здесь та же схема, что и в Новогоднем Снарри, ничего другого я не ожидала.
Кстати, прочитав те ваши драбблы, поняла, наконец, почему.
Я не мастер стёба, на это и не претендую, упаси Эру. Но большинству нравится. Людям весело, мне больше и не надо.
Это я от своих серьёзных вещей очень многого требую - чтобы все рыдали и бились в истерике. А здесь всё очень скромно - мне всегда безумно приятно поднять кому-то настроение и создать позитив.

Вас буду и дальше читать, мне понравились те драбблики.
Возможно, когда-нибудь вы что-то из моих серьёзных рассказов прочитаете.

 Отправлено: 26.03.06 19:42. Заголовок: Re:

Soleil
Любезный автор, это с Вашей стороны, конечно, очень щедро - отказать мне в знакомстве с фильмом "Покровские ворота", - но щедрость Ваша напрасна. И цитату я признала.
В тексте нет схемы, нет ни малейшего более-менее внятного мотива. Просто "мы сидели и курили". Ни намека на причину использования "падонкавского" сленга или, скажем, цитат. Кстати, они у Вас не везде точные.
Soleil пишет:

цитата:

липкие ворчки шныряли по мове

Вы в самом деле уверены в точности, например, этого?

Я не модератор этого форума и не могу предлагать Вам указать в шапке, что использованы цитаты, скажем, из классической литературы и советских фильмов. Однако - хотя бы из уважения к источникам - имеет смысл.
Soleil пишет:

цитата:

А здесь всё очень скромно - мне всегда безумно приятно поднять кому-то настроение и создать позитив.

А Вы не думали о том, чтобы создавать позитив текстом высокого качества? Программа "Аншлаг" тоже половине страны создает позитив. Специфическим юмором.
Текст бы выиграл, если бы Вы создали какую-то общую идею, нечто цельное, на что весь юмор был бы нанизан, а тут ее нет - и цитаты Ваши не играют, и сюжет разваливается. Вы же грамотно выстраиваете структуру текста, я помню Ваши драбблы гетные на "АБ", там прекрасно гармонировали и сюжет, и композиция.

Soleil пишет:

цитата:

*надувшись* ну и ладно, не больно-то и хотелось.

А это иначе как хамство я расценить не могу.

 Отправлено: 26.03.06 19:55. Заголовок: Re:

Soleil
мне просто понравилось
на дайрях много положительных отзывов именно на ваш фик,
я решил почитать и совсем не разочарован))

 Отправлено: 26.03.06 20:30. Заголовок: Re:

Зашла по ссылке.
Мда-с.
Полностью согласна с оценкой Аластрионы.

 Отправлено: 26.03.06 20:32. Заголовок: Re:

Seva
*развёл руками*
кому как..

 Отправлено: 26.03.06 20:38. Заголовок: Re:

Тоже зашла по ссылке.
Не поленилась - прочитала. Не понравилось. Видимо, у меня в принципе нет вкуса и вообще я необразованная и незнакомая с классикой

 Отправлено: 26.03.06 20:44. Заголовок: Re:

solo
ребята, а вы откуда все заходите?
нет, что вы, я вовсе не утверждаю, что я-истина в последней инстанции.
я точно знаю, что Бомбею и Святой понравилось, а все остальное меня мало волнует(
и мне тоже понравилось

 Отправлено: 26.03.06 20:45. Заголовок: Re:

solo, куда уж нам... такое заценить.

 Отправлено: 26.03.06 20:46. Заголовок: Re:

Seva

 Отправлено: 26.03.06 20:48. Заголовок: Re:

Abyssian , из дневников заходим)

Понимаешь, мы люди старой закваски. Привыкли к тому, что даже в мини должет быть какой-то сюжетный ход, идея, или неожиданная интерпретация характеров... хоть что-то.
А тут просто мешанина цитат, порой неточных.
Может, следовало травы покурить, прежде чем читать сие?

 Отправлено: 26.03.06 20:54. Заголовок: Re:

SevaSeva пишет:

цитата:

Понимаешь, мы люди старой закваски

а я всего-то 2 года в вирте)
Seva пишет:

цитата:

Может, следовало травы покурить, прежде чем читать сие?

что я могу сказать? понимаю. но курить не буду
*запил*

 Отправлено: 26.03.06 20:55. Заголовок: Re:

Seva
Еще как следовало, Сев Какие мы хлююююпые

 Отправлено: 26.03.06 20:56. Заголовок: Re:

Abyssian пишет:

цитата:

мы люди старой закваски

Я думаю, тут не виртовская закваска) А так, пожизнёвая
Вот и я тоже - старой.

 Отправлено: 26.03.06 20:58. Заголовок: Re:

annie aka Tiger
и вам вечера!

 Отправлено: 26.03.06 21:00. Заголовок: Re:

Alastriona
здравствуйте

 Отправлено: 26.03.06 21:00. Заголовок: Re:

Abyssian

Из дневников мы=)

Seva

Да, до такого мы еще не доросли..видимо

пошли штудировать классику!

 Отправлено: 26.03.06 21:04. Заголовок: Re:

solo
да муа уже понял((

 Отправлено: 26.03.06 21:05. Заголовок: Re:

solo, самое смешное, что автор сего шадевра, вероятно, всерьез считает, что да, если кому-то что-то не ндравицца - то, значит, не дорос.
:lol:

 Отправлено: 26.03.06 21:06. Заголовок: Re:

Seva

А, может, автор прав?

 Отправлено: 26.03.06 21:06. Заголовок: Re:

развели флууууууууууд *с гаденькой ухмылкой потирает ручки*
всё, я высказался и ушёл)

 Отправлено: 26.03.06 21:07. Заголовок: Re:

Хммм.....почитали внимательнее.......честно? ППКС Аластрионе, ибо сюжета реально нет....да и зарисовкой это довольно сложно назвать, по-моему скромному мнению. Более всего это похоже на виньетку.....но какую-то странную. И совершенно не смешно. Максимум - несколько предложений могут улыбку вызвать.
Хотя пара фраз неплоха.....понравилось про иносказательное мышление Малфоя-старшего.....ну и последнее предложение хорошо.....этакая жестокая действительность.

И, да, естесственно все выше сказанно - махровое ИМХО.....

И еще - автор, Вы прекрасно можете писать. Однако, как мне кажется, совершенно не требовательны к самой себе. И это заметно по выложенному тексту.

 Отправлено: 26.03.06 21:10. Заголовок: Re:

solosolo пишет:

цитата:

А, может, автор прав?

Ага. И на эту твою реплику она ответит:
Конечно, я права! Как хорошо, что вы поняли! Теперь вам осталось еще только "Золотого теленка" асилить - и вы почти дорастете до нужного культурного уровня!

 Отправлено: 26.03.06 21:12. Заголовок: Re:

Seva

Не, Золотого теленка я уже ниасилю

 Отправлено: 26.03.06 21:13. Заголовок: Re:

Seva
признаться, Телёнка не читал

 Отправлено: 26.03.06 21:20. Заголовок: Re:

Abyssian ,

Abyssian пишет:

цитата:

признаться, Телёнка не читал

Ну, считайте, что частично прочли после этого фика.

 Отправлено: 26.03.06 21:24. Заголовок: Re:

Seva
*махнул рукой*
да ладно, я фильм смотрел. Остап-мой любимый перс!
а калоритный какой!
Миронова в 12 стульях уважаю.. *доверительно*

 Отправлено: 26.03.06 21:26. Заголовок: Re:

ой, всё молчу.
неудобно перед модераторами..

 Отправлено: 26.03.06 21:28. Заголовок: Re:

Abyssian , Миронов хорош, однако к фику Солейл, который представляет данная тема в настоящее время, он отношения не имеет. *Тоном Остапа*.

Кончаю я, пожалуй, тут флудить.
Действительно, каждому - свое)

 Отправлено: 26.03.06 21:30. Заголовок: Re:

Seva пишет:

цитата:

однако к фику Солейл, который с представляет данная тема в настоящее, он отношения не имеет

Seva
верно

 Отправлено: 26.03.06 22:09. Заголовок: Re:

Alastriona пишет:

цитата:

А это иначе как хамство я расценить не могу.

Опа.
Очень жаль.
И в мыслях не было.
Я, как человек, не владеющий телепатией, совершенно не в состоянии понять, смотрели вы Ворота или нет.
Например, моя подруга, занимающаяся в числе прочего кинокритикой, принципиально не сморит никакое советское и российское кино, кроме как по долгу службы. "Покровских ворот" она не видела.
Есть у меня подруга, живущая в Германии, которая не видела "Белое солнце пустыни"и "Ищите женщину".
Люди разные бывают, знаете ли.
В том числе и расценивающие как хамство совершенно добродушный пост.
Не уверена, что могу с этим что-то поделать, хоть и очень напоминает пресловутый анекдот: "Граждане, он меня сукой обозвал!".
Если мне не изменяет память, я уже видела ваши вполне благожелательные отзывы на мои вещи.
Не думала, что у вас может возникнуть такая странная реакция - принять такое за хамство.

Что до создания позитива текстами высоких уровней, то, как видите, кто-то счёл этот текст соответствующим понятию высокого уровня.
Извините, что не смогла вам угодить.
Всем, к сожалению, не угодишь.


ЗЫ про "не больно-то и хотелось" была шутка. Извините, если неудачная. ((

 Отправлено: 26.03.06 22:17. Заголовок: Re:

Abyssian

Пасибки, друг.


Abyssian пишет:

цитата:

на дайрях много положительных отзывов именно на ваш фик,

А где, если не секрет?
Мне сейчас очень нужны положительные эмоции.

 Отправлено: 26.03.06 22:28. Заголовок: Re:

annie aka Tiger пишет:

цитата:

И еще - автор, Вы прекрасно можете писать. Однако, как мне кажется, совершенно не требовательны к самой себе. И это заметно по выложенному тексту.

Спасибо за первое предложение. Очень приятно )))
Но почему нетребовательна?
Требовательна, ещё как.
Потому у меня и фиков много, что я работаю много. Умение точу.
Хорошо, вот вы говорите, сюжета нет.
Есть. Разговор двух людей.
Чем не сюжет? Сюжет.
На что похоже? А почему обязательно должно быть на что-то похоже? На роман, повесть, рассказ, драббл, зарисовку, виньетку...
Почему надо впихивать в жанровые рамки крошечное, совершенно несерьёзное произведение?
Хорошо, вам не смешно.
Очень жалко, я бы предпочла, чтобы вам было смешно.
Но тем не менее, бывает.
Вот Abyssian смешно, а Alastriona - нет.
Совершенно нормальная ситауция, на мой взгляд. Вкусы у всех разные, представления о чувстве юмора тоже.
Я повторяю, мне, правда, жаль, что вам не понравилось.
Но почему из-за того, что вам не понравилось, делать вывод, что автор к себе нетребователен?
Обезьяньи мозги - очень экзотическое блюдо. Какой-нибудь повар китайского ресторана старался, душу вкладывал, пока его готовил. А вы попробовали - невкусно.
Это значит, что повар - халявщик?

Не согласны?

 Отправлено: 26.03.06 22:48. Заголовок: Re:

Soleil
Извинения приняты.

А что касается хамства/не хамства и нежелания кого-то обидеть - все дело в выборе слов и стиле - Вы автор, Вы стилист, кому, как не Вам, это знать.

 Отправлено: 26.03.06 22:57. Заголовок: Re:

Soleil, таки заглянула еще раз и... гм.

Soleil пишет:

цитата:

Но почему нетребовательна? Требовательна, ещё как. Потому у меня и фиков много, что я работаю много. Умение точу.

Знаете, мне кажется, ваша беда в том, что вы ориентируетесь на вкусы не очень взыскательной публики. Стоит в вашей теме появиться человеку культурному с вполне нормальной критикой, как вы сразу встаете в позу: "Я гений, а кто этого не видит - пусть себе гуляет лесом".
И, если вы точите умение без учета критики, так что его точить? Кто-то привыкший уже хвалить ваши фики со скуки будет хвалить их по любому - точи-не точи.
Не знаю, как насчет остальных ваших творений (пару раз заглядывала в темки... "камменты рулили", как говорится), но в этом как-то не заметно следа вложенной души автора. Ну, разве что это - "экзотическое блюдо"...

 Отправлено: 26.03.06 23:02. Заголовок: Re:

Alastriona


Клясться я не могу, но просто примите моё честное слово: если бы я прочитала ту же самую фразу в том же самом контексте, и вообразить бы не смогла, что кто-то хочет меня обидеть.
Мне кажется, совершенно было ясно, что это шутка.
За свои слова я во всех смыслах отвечаю.
Не понимаю, почему вы так это восприняли.
Вообще удивилась ужасно - резкий отзыв, укоризненный тон, восприятие совершенно обычной фразы как хамства.
Я от вас не ожидала.
У меня и так был очень неприятный день сегодня....
Это я просто делюсь.

 Отправлено: 26.03.06 23:19. Заголовок: Re:

Soleil
Мне очень жаль, если у Вас был неприятный день.
Отзывы пишутся не по принципу хорошего/плохого отношения к автору, а только на уровне восприятия его произведения. Если текст хорош - я пишу, что он мне нравится, и аргументирую, почему. Если нет - не вижу причин не сказать об этом. Я Вас воспринимала как хорошего автора и текст этот, откровенно говоря, меня поразил.

Авторы пишут в шапке, если не хотят видеть критику. С моей точки зрения критика нужна для того чтобы учиться - сделать свое произведение лучше. Если для Вас отрицательная критика - это обида, об этом лучше сказать сразу.

 Отправлено: 26.03.06 23:41. Заголовок: Re:

Alastriona пишет:

цитата:

Если для Вас отрицательная критика - это обида, об этом лучше сказать сразу.

Разве я где-то показала, что обиделась?
У меня нет никаких оснований подозревать вас в предвзятости.
Мало того, я вообще не вижу, о чём спор и какая критика.
Мне кажется, этот фик вообще критиковать невозможно. Просто не за что. Как можно его критиковать за отсутствие композиции? Какая, сорри, нафиг, композиция в крошечном сюрном драбблике? Сюжет, построение, стиль... В "Хорошей траве"????? Я вас умоляю. Критикуйте с этих позиций "Они встанут рядом" или "Человека в зеркале". Но это?
Не знаю, может, я просто слишком несерьёзно к этой вещи отношусь.

Не понравилось, не смешно - прекрасно понимаю. Допускаю. Принимаю. Совершенно спокойно это восприму.
Но не понравилось и не смешно - это ваше восприятие, а не критика.
Что я могу на это ответить?
То же, что и annie aka Tiger . Мне жаль. Была бы рада, если бы вам понравилось.
Но нет - и Эру с ним.
В другой раз надеюсь услышать от вас другие слова.
Разве тут есть намёк на обиду?

 Отправлено: 26.03.06 23:44. Заголовок: Re:

Alastriona пишет:

цитата:

Мне очень жаль, если у Вас был неприятный день.

Очень неприятный. МЕРЗКИЙ.

Спасибо.

 Отправлено: 27.03.06 06:03. Заголовок: Re:

Soleil
будем дружить домами
а зашёл я к вам вот отсюда http://diary.ru/~Saint-Violence-Sacred/?comments&postid=11072375
и отсюда http://diary.ru/~weisskreuz/?comments&postid=11084579

 Отправлено: 27.03.06 06:41. Заголовок: Re:

Seva пишет:

цитата:

Знаете, мне кажется, ваша беда в том, что вы ориентируетесь на вкусы не очень взыскательной публики.

знаете, я с вами не согласен. я тоже- автор, и никогда не оставлю отзыв, если меня не зацепило что-либо в фике. Вкусы у всех разные. Шутки могут и нравиться и раздражать.
Два знакомых образованных человека, посмотрев на "Черный квадрат" Малевича, поведут себя по-разному. Один скажет, что это-антихудожественная мазня, другой-произведение искусства.
Простите, но я не считаю себя "не очень взыскательной публикой". Конечно, я-не критик, но всё же уважаю своё мнение.

 Отправлено: 27.03.06 11:48. Заголовок: Re:

Abyssian пишет:

цитата:

будем дружить домами

С удовольствием.

Правда, дайрика у меня нет, но можно дружить и на форуме или в ЖЖ.

 Отправлено: 27.03.06 12:45. Заголовок: Re:

Anair пишет:

цитата:

Критиковать можно все:) Другое дело, что некоторые вещи критики просто недостойны.

Это правда.
Имелось в виду - чего его критиковать, когда есть другие, более подходящие для этого экземпляры?


Anair пишет:

цитата:

кстати, это - не он

А кто?


Anair пишет:

цитата:

...(если хотите могу вам порекоммендовать несколько замечательных драбблов, как нельзя лучше это иллюстрирующих).

С интересом прочитаю.
Вот вам взамен мои http://esergy.fastbb.ru/index.pl?1-0-60-00002158-000-0-0-1142710927


Anair пишет:

цитата:

Я понимаю, что вы так развлекаетесь и для вас это "несерьезно"

Честно говоря, да.


И спасибо вам большое.
Вы знаете, за что.

 Отправлено: 27.03.06 13:10. Заголовок: Re:

Soleil - Соля, я могу лишь привести тебе цитату из замечательного автора, Макса Фрая, прими ее к сведению и не обращай внимания на тех, кто свое ИМХО, содержащее всего три-четыре слова: НИАСИЛИЛ, ФТОПКУ, АТСТОЙ, выдает за истину в последней инстанции:

цитата:

"Но вот от чего я успел основательно отвыкнуть, так это от элементарного бытового хамства! ...И вот теперь я молча смотрел на Пуреха и пытался сообразить: а что, собственно говоря, полагается делать в таких случаях? Ответить ему грубостью? Но это могло только усугубить проблему, спровоцировать сие дивное создание природы на продолжение диалога, который казался мне бесперспективным. Если честно, в течение всего одной, но чертовски долгой секунды мне очень хотелось его убить или хотя бы "перевоспитать" с помощью своего Смертного шара. Но я был вынужден с сожалением признать, что за такие пустяки живого человека Смертным шаром метелить, увы, не положено. Поэтому пришлось просто сделать вид, будто ничего не случилось и вообще никакого господина Пуреха в природе не существует. Как ни странно, это оказалось самым верным решением. Хамы немного похожи на наваждения: если не уделять им внимания, они быстро тускнеют, а иногда даже исчезают - по крайней мере из твоей жизни... Пурех, конечно, никуда не исчез, но действительно увял и общаться больше не порывался".

- М. Фрай "Наследство для Лонли-Локли".

Правильные и очень жизненные слова прекрасного, издающегося и очень популярного автора, который, я уверена, также натерпелся от "критикофф и дятлов". Последуй моему совету, солнце, забей. С этими людьми невозможно общаться, помнишь обзор, ссылку на который я тебе присылала: "мозги на связках". Я прекрасно понимаю, насколько желание донести свою точку зрения, что "не понравилось, сказали об этом, замечательно, идите себе дальше, не разводите здесь тягомотную дискуссию, не относящуюся к произведению", так вот, насколько это желание мешает писать. Сама за вчера ни строчки не написала, не перевела и не отбетила, хотя это меня не касалось. Но! Но зато пришла к одному очень хорошему выводу. Я умнее, я первая остановлюсь. А без постоянной подпитки, им останется только сказать, что "аффтар струсил, или считает, что неправ, или ему нечего сказать" - последнее гавканье проигравшей шавки. Наплюй, ты умнее, талантливее, и просто по-человечески, лучше, поверь мне.

Я очень тебя люблю и уважаю, Соля. На меня ты всегда можешь рассчитывать. Как на поддержку, так и на объективный критический разбор.

Anair - ППКС. ;-)

Уважаемые новички, если вам захочется вступить со мной в дискуссию, по поводу того, что написано выше - можете обрамить свое желание в рамочку и повесить на стеночку как грамоту. Я не собираюсь с вами разговаривать. Личный игнор. Вы высказали свое мнение, я высказала свое. Не вижу причин начинать дрязги.

 Отправлено: 27.03.06 13:19. Заголовок: Re:

Neko пишет:

цитата:

Хамы немного похожи на наваждения: если не уделять им внимания, они быстро тускнеют, а иногда даже исчезают - по крайней мере из твоей жизни...

Дорогая -

 Отправлено: 27.03.06 18:29. Заголовок: Re:

Soleil
Уже со второго предложения понял, что в ближайшие минуты мне предстоит умереть со смеху. И не ошибся))
Замечательный у Вас стеб получился

 Отправлено: 27.03.06 19:07. Заголовок: Re:

Seva, solo
Предупреждение. Переходить на личности извольте в собственных блогах, здесь это запрещено правилами.
С флудом - та же картина. На форуме флудить можно только в "Приюте флудераста".

 Отправлено: 27.03.06 21:16. Заголовок: Re:

Anair пишет:

цитата:

Seva Уважаемая, вы покритиковать так мило с дайрей толпой пришли?

Мы зашли вслед за Аластрионой. Да, с дайрей. Посмотреть, что ее расстроило. Если бы ставилась цель "зайти покритиковать толпой" - то могли бы такой флэшмоб устроить, что модераторы бы устали банить вновь заходящих критиков. Но, честно, в планы это не входило.

Аластриона оставила содержащий критику отзыв - автор ответила в стиле "а другим нравится". Собственно, я отметилась в теме лишь затем, чтобы ППКС выразить Але, чтобы она не воспринималась тут единственной кому не понравилось, кто считает, что министеб таки должен содержать хоть что-то, кроме вороха цитат.

Я не задавалась целью писать еще один критический разбор данного произведения - овчинка выделки не стоит, как и сама автор заметила.
Критика нужна тем, кто готов к ней прислушиваться.

Anteya, не знаю, где в наших с Соло словах здесь на форуме был "переход на личности".

А на флуд нас спровоцировал товарищ, которому замечание за флуд почему-то не сделали. Ах, ну да, он же выступал в защиту...
Но уж ладно.

Счастливо оставаться)))))))))

 Отправлено: 27.03.06 21:52. Заголовок: Re:

Seva
Где? Ваше же собственное высказывание про невзыскательную и т.д. публику. Не кажется ли вам, что это некорректно - ведь любой из читателей, кому понравилось, может отнести это к себе. Это элементарное неуважение.
Ну и прочий "юмор" про "шадевру" и культурный уровень, из-за чего, кстати, я и сделала замечание насчет флуда, ибо это-то то уж точно было излишне. Немного (ну совсем немного, и желательно по теме, и если автор темы не против) пофлудить не возбраняется, но вот ерничать не надо.

 Отправлено: 27.03.06 22:13. Заголовок: Re:

Anair, да, может, мои вчерашние слова насчет "невзыскательности публики" были и резки. И приношу извинения тем, кого ненароком обидела. Собственно, это впечатление об авторе я вынесла не из этой темы и не с этого форума.
И я не то, чтобы выставляю напоказ какую-нибудь возможность флэш-моба, просто меня удивило определение "толпа", примененное к двум человекам с несколькими репликами.
Может, Аластрионе и не нужна группа поддержки. А, может, она и Солейл не нужна?
Кстати автор даже не снизошла до того, чтобы хоть что-то ответить на наши с Соло слова... Абыдно ж было.

Потом, лично я вчера сначала в эту тему зашла, а потом только до ЗФ добралась, хоть и знала о существовании некоей постановки - меня сие просто не волновало.
Наше с Соло появление в этой теме можно воспринимать как "пляску на костях" только в контексте того, что произошло в другом месте. Без этого контекста - просто сдержанная ирония в адрес излишне самоуверенного автора.

Между прочим, я поклонников Солейл, на самом деле где-то понимаю) Сама когда-то горячо любила фики olga и так же защищала ее от наезда "взыскательных читателей", желавших на самом деле автору добра и считавших, что "группа поддержки" только портит автора, мешая ему развиваться.
Время все раставляет по своим местам. Если у автора и вправду талант - его творения будут читать и перечитывать, причем не только друзья и знакомые.
А вот засим действительно Всё.

 Отправлено: 27.03.06 22:24. Заголовок: Re:

Anteya, я ответила Анаир.

 Отправлено: 27.03.06 22:34. Заголовок: Re:

Кристалл пишет:

цитата:

Замечательный у Вас стеб получился

Спасибо, друг!
Рада, что понравилось.

 Отправлено: 27.03.06 22:43. Заголовок: Re:

Anair пишет:

цитата:

О, да вы эгоцентрик)

Ага. И параноик. Профессиональный.

Жду ссылок.
Спасибо за всё.

 Отправлено: 27.03.06 22:49. Заголовок: Re:

Ё-моё, тыща с лишним просмотров...
Я рыдаю, мне бы такое на Они встанут рядом.
Действительно, хорошая трава...

 Отправлено: 27.03.06 22:52. Заголовок: Re:

Soleil - чёорный, чёорный ПиАр. Нафиг надо такое счастье. Чтобы твой классный фик просматривали только затем, чтобы прийти с Зеленого форума и испортить.

А трава - классная!

Засим закончу флуд. Что-то у меня сегодня день флудера - ничего по темам почти не сказала за весь день на форуме. ;-)

 Отправлено: 27.03.06 22:58. Заголовок: Re:

Neko пишет:

цитата:

Засим закончу флуд.

* с умным видом* и такой день должен быть на пути самурая.

*извиняющимся голосом* надо же было и мне чё-нить флудануть. А то все люди, как люди.

 Отправлено: 29.03.06 10:09. Заголовок: Re:

Soleil
Прочитала.
Я люблю стебы. И жесткие и бессмысленные в том числе (и даже особенно). Местами понравилось, местами нет. Если рассматривать это как чистый стеб (как попытку попробовать себя в новом жанре), то довольно слабо. Но из-за того что местами уж очень сильно пережигаете, мне показалось, что это что-то вроде антистеба. Тогда - да, все весьма удачно. Собраны все типичные "красивости" жанра. Тут и отсутствие сюжета, и свсоеобразный, слишком простой, отвязный язык, и чрезмерное использование цитат отовсюду (часто исковерканных), и не к месту употребленный жаргон других реалий. Да, это все грехи стеба не слишком высокого качества. И встречается это, к сожалению, не так уж и редко (хотя чаще не всей кучей разом).
Это не желание задеть вас. Мне и правда любопытно, что это было: желание найти новых читателей и действительно написать стеб или показать, как низок этот жанр и продемонстрировать на таком фоне достоинства своих привычных фиков?
Пока читала, склонялась в пользу второй версии. Дошла до комментов и безмерно удивилась. Реакция Севы, Соло и Аластрионы мне вполне понятна. А вот реакция ваших поклонников просто покоробила . Признаюсь, я не люблю ваших фиков. Все эти многословные красивости, за которыми начисто теряется смысл (а иногда и элементарно хромает согласование внутри предложений) сильно не в моем вкусе. Но вполне понимаю тех, кому это нравится. Даже смутно подозреваю за что. И после того как они яростно защищали ТЕ ваши фики, вдруг начинают превозносить ЭТОТ... И вы с благодарностью это принимается.
Это что, уже просто война за имя? Любимому автору можно все? Он велик во всем? Пусть насыпет любую пакость, поклонники слопаю?
Когда читала, с пристебочкой хотелось завопить: " О Soleil, на что вы себя тратите?! Не зарывайте свой великий талант в низменный стеб!"
И вдруг вам привычно поют хвалебные оды привычные люди, привычно растаскивают текст на цитаты, привычно умиляются... Стало как-то больно. За вас. Даже стебаться расхотелость.
Soleil, скажите, вам не обидно от этого?
Мне правда хотелось бы узнать ответы на эти вопросы. Понять хочу.
Не обязательно здесь. Можно в привате. И даже предпочтительнее. Скандал сильно приелся. Адрес мой есть в профиле на ЗФ. Обещаю, что если ответ будет дан в привате, дальше привата он не пойдет.

Ах да, никак не привыкну к ЛСкам. Soleil, если захотите ответить, то можно сюда этой самой ЛСкой.

 Отправлено: 29.03.06 10:48. Заголовок: Re:

Тата - знаете, как человеку, который в кои-то веки высказал свой негатив нормально и хоть как-то обоснованно, я Вам отвечу с позиции человека, которому нравятся произведения Soleil.

Да, я люблю, как Вы выразились, "красивости", мне нравится в них копаться и перебирать изящно сплетенные слова словно скряга свои монеты. Но это не значит, что я люблю только такие тексты. Красиво сплетенные слова еще не показатель хорошего текста, и что замечательно получается у одного автора, то неподвластно другому. Но речь не об этом. Я не могу понять одного, почему все пришедшие с Зеленого форума товарищи столь настойчиво пытаются убедить читателей, которым понравился этот стеб в том, что у них нет вкуса? Знаете, меня это обижает:

цитата:

И вдруг вам привычно поют хвалебные оды привычные люди, привычно растаскивают текст на цитаты, привычно умиляются...

- по какому праву Вы обвинили лично меня в необъективности? В предвзятом отношении к автору? Прямым текстом сказали, что я "привычно" расхвалила текст. Я на произведения Soleil писала и отрицательные отзывы. Скажите мне, пожалуйста, почему свое личное мнение Вы подаете в столь унизительной для остальных читателей форме?

цитата:

И после того как они яростно защищали ТЕ ваши фики, вдруг начинают превозносить ЭТОТ...

- почему Вы считаете, что фики двух разных жанров вообще можно сравнивать, а? Хороший стёб - именно искаженные цитаты и специфический сленг заставил меня смеяться. И что, по Вашему, это отсутствие вкуса? Вы меня лично обвинили в отсутствии вкуса только потому, что Вам лично этот стеб не понравился. Почему? По какому праву? Я ведь не обвиняю Вас в остутствии вкуса только потому, что Вам не нравятся красивости - это личное дело каждого, любить или не любить те или иные приемы. А Вы свое мнение буквально впихиваете в окружающих.

Тем более непонятна Ваша попытка "посочувствовать" автору. Тут дело даже не в том, что я защищаю понравившегося автора, а в том, что... ребят, сколько можно? Хватит уже, а? Ушел человек с вашего форума, успокойтесь. Нет конструктива в Вашей критике - ну, сказали Вы, что те приемы, что использовала она в стебе характерны для антистеба, но это Ваше личное восприятие. Где написано, что так делать нельзя? Это Ваше личное мнение. Понимаете, оскорбляет Ваш тон меня лично, понравился мне стеб, считаю я его удачным, а Вы - нет. Это значит, что я хуже, чем Вы?

Вот это:

цитата:

А вот реакция ваших поклонников просто покоробила .

- снимает с Вас все баллы, которые Вам можно было дать за конструктив и объективность. ВСЕ ЛЮДИ РАЗНЫЕ. Мне понравилось не из-за автора, а из-за текста, я смеялась, ржала, если честно. Что это значит, что у меня нет вкуса, а у Вас есть? Почему? Да, мне нравятся исковерканные цитаты, да, я люблю падокаффский сленг, и что? Вас это коробит? По какому праву Вы говорите это вслух, на публичном форуме? Вас коробит отсутствие у меня вкуса, замечательно, Вы так думаете, думайте на здоровье. Зачем свое мнение высказывать в столь оскорбительной форме.

Честно говоря, могу только посоветовать, прекращайте эту травлю. Не трепите нервы ни себе, ни автору, ни ее читателям. Я Вас по-человечески прошу.